《金融街会客厅》专访樊纲教授
「本期导读」从2010年开始，中国经济告别持续5年的两位数增长，也是从2010年第一季度开始，中国经济增速连续下滑18个季度，为改革开放以来时间最长的周期。2014年前三季度经济增速为7.4%。这是改革开放以来除去非正常年份的最低值。到底应该如何看待当前的中国经济？中国经济的未来走势将如何？经济下行这几年的宏观政策效果如何？2015年宏观政策应如何走向？本期《金融街会客厅》特邀国民经济研究所所长、著名经济学家、北大汇丰商学院樊纲教授详解中国经济增长变化的逻辑，分析2015宏观政策方向。
「本期嘉宾」樊纲，著名经济学家。经济学博士，现任中国经济体制改革研究会副会长，中国改革研究基金会理事长，国民经济研究所所长，中国（深圳）综合开发研究院院长。兼北京大学中国社会科学院研究生院经济学教授；国家级有突出贡献的中青年专家，主要学术专长是理论经济学。曾赴美国哈佛大学及国民经济研究局学习研究，两次获孙冶方经济学优秀论文奖。
「片花」2014年7月和10月，中国先后发起成立了金砖国家开发银行、亚洲基础设施投资银行。11月8日习近平主席宣布中国将出资400亿美元成立丝路基金。分析人士指出，上述重大金融举措的共同目的就是通过支持所在区域尤其是“一带一路”沿线的公路、通信管网、港口物流等基础设施建设，最终实现资本输出。
金融界：还有包括亚投行、还有金砖五国开发银行，大部分也会投资一些发展中国家的基础设施建设。我国布局的这些对外投资，您怎么看我们国家现在的“走出去”战略？“走出去”与消化国内过剩产能之间有多大的关系？
樊纲：2014年是有历史意义的一年。虽然目前最后数据没有出来，但可以确定，我们的对外直接投资（ODI）已经超过了外商直接投资（FDI），在历史上来说这是第一次，中国第一次成为了净值的对外投资的主体。
亚洲基础设施投资银行和金砖国家开发银行的建立，是中国资本对外投资的渠道，包括“丝路基金”也是对外投资的机制。在这个意义上，中国确实走到了对外投资的年代，走到了资本输出的发展阶段，最基本的原因还是我们的高储蓄率。如果这些资金都投到国内就可能产生过剩，而从资源配置的角度来说，鸡蛋不要放在一个篮子里，适当的投到国外，总体回报率可能更高，这符合投资的基本原理，资产组合的基本原理。所以这是一个大趋势。
如果这些钱不投资到国外实体经济，那就要换成外汇储备，投资美国的债券，收益又低又有风险。让个人、企业更多的参与对外投资，政府也投一部分，通过各种基金把我们的外汇储备也逐步运用起来，这是一个好的趋势。
至于解决过剩产能，和上述政策并没有直接的关系。我们投到国外是为了利用国外的产能，不是我们把产能搬出去了，而是更多的利用当地的产能。像土地、矿山等的兼并并购，这都属于去利用外面的产能。我们的产能当然也能出去一部分，但是出去的部分应该是我们需要淘汰的一些产业，比如说制造业的一些低端环节。我国的制造业还需要长期发展，但是要向高端发展。即使生产皮鞋袜子，也要生产高端的皮鞋袜子，低端产品非洲也能生产，而且成本更低、价格也更便宜，我们的机器设备可以输出到非洲。只有机器设备输出了才能实现消化过剩产能。如果机器设备没输出，光是资金输出，还是没有解决问题，因为资金是流动的。
金融界：在这种“走出去”的过程中，您认为会有哪些风险存在？
樊纲：风险很多。因为这是中国人第一代真正到外面投资的，我们是从一个贫穷落后、资本紧缺的国家，逐步走到这一步。第一代刚走出去最缺的是知识，还包括人才。这个知识不仅仅是对资本、金融、产业的知识，包括对其他国家的政治、文化、历史、宗教等一系列的要素。有的人在投资地以为搞定了政府就可以，没想到这个地方还有其他的部落的问题，所以还要懂得部落政治，就像在美国要懂总统政治一样。所以需要做很多的研究，补充很多的知识，这也就是为什么说我们的商学院应当更多的开阔眼界，使这种对其他国家的了解成为投资者知识结构的一部分。当然，吃亏、有风险、交学费，这都很正常。
