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郁亮:不要流血的革命 追求无声地解决问题

来源:哈佛《商业评论》 时间:2013-12-24 13:51:46

  郁亮:这个不是目前我考虑的问题。首先,住宅行业发展空间还没到顶;其次,城市配套方向已经在培育中,这符合中国城镇化发展的大趋势。有质量的增长是万科不变的战略,规模是优势,速度是能力,质量和效益是根基。万科必须把握好平衡,四个目标能够兼顾。

  从客观上看,万科过千亿之后,对外合作越来越多,形式也在不断创新,现在是合作者把钱交给万科操盘,未来呢?万科可不可以把资金交给同行去操盘?所以,在这种情况下,再用营业收入来衡量公司,也是不全面的。

  五、三把尺子衡量“王郁默契”

  问:你提出要把万科打造成世界级优秀公司,那你心中的世界级优秀公司是怎样的?

  郁亮:这种公司不多,汇丰算是一家,它也是万科在公司治理结构方面的单向对标公司。1865年成立的汇丰,经历了鸦片战争,两次世界大战,其中好几任CEO受到战争影响沦为难民,还有的CEO死于狱中,即便如此,汇丰始终没有倒下,一步步从弹丸之地香港扩张到全球,成为世界级企业,这正是万科需要学习汇丰的地方,虽然汇丰与万科的成长环境不同,但二者都是股权高度分散的公众公司,这种治理体制是优势,具有天然的革命性。

  问:谈到治理结构,在万科,王石与你分别担任董事会主席和总裁,你们的权力界限在哪里?

  郁亮:我们合作了20多年,形成了这么一个管理核心,如果我们有大分歧,根本不会走到今天。

  首先,我们在精神上和大的本质方向上是高度一致的,否则早就分开了;

  其次,我们两人的界限越来越模糊,越来越不清晰,包括我们的董事之间的关系都是如此,彼此的边界是模糊的,不清晰的,具体工作上,大家都会动态地把握好分寸,大家建立默契之后,我就会知道什么事该通知董事会,什么事是可以自己定的事,管理上的事情很多,要想把一切东西通过各种各样的制度、规则来界定是很难办到的事,效果也很难把控。

  具体到我与王石主席的范畴,由于到了我们这个层面来讨论的事情,都是不太确定的事情,不确定的事怎么描述出来呢?如果不能准确描述出来,又如何界定彼此的界限呢?

  所以我对任何制度、法规一直抱有很大的成见,我认为大陆法体系妨碍了一个社会的成长,它不能跟上时代的进步,它所依据的“制度”和“规定”只能滞后于实践,在这个大环境中,公司治理也一样。

  所以我觉得,制度、流程一方面有其重要性,但如果不是在英美法体系下,不是本着一种精神去把握一件事情,你很难管理出一个特别优秀的企业。所以在万科内部,主席和我的分工是靠默契,而不是靠明确的制度来分工的。

  问:你好像认可这种模糊?如果与王石产生分歧怎么办?

  郁亮:我们已经习惯了啊,就象打排球那样,相互补位嘛。遇到分歧很简单,放一放,想一想。首先,我们的利益是高度一致的,都是要让万科好;其次,判断是非的标准是统一的,即万科利益最大化。这两条是坚固的基础;其三,我们都有持续学习的心态。

  主席是善于学习的人,我也在不断地修正自己,摸索着往前走。遇到事情,用这三把尺子量一量,就没有什么真正的矛盾,都可以协调好。

作者:  责任编辑:杨鹏
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