陆兆禧：恐慌倒不会，因为大家都是同事。我觉得我跟同事交流还好，但是我不太喜欢做PPT之类的东西。
第一是不会做，然后我觉得做PPT有些时候会把心里面想讲的话隐藏起来，大多数时候我喜欢随意的交流。但我会把自己觉得必须要传递的信息记下来，然后这个信息一定要传递到，整个过程中我尽量用我自己的语言，把我心里想讲的话跟大家说。虽然有时候讲得不是很好，但我觉得我把心里话讲出来了。
经济观察报：你的员工和下属，他们觉得你是一个什么样的人？
陆兆禧：他们会觉得我人比较简单，做事情比较直接，追求结果，我也是比较诚信的人。但是我想不熟悉我的人可能会觉得我有点木讷，不太善于交流，也可能觉得我不好交流——实际我蛮好交流的，我只是不善讲话。
我喜欢大家给我提意见，工作、生活各方面都可以。其实坐到这个位置蛮寂寞的，有时候同事碰到打打招呼、笑笑，但是你老是感觉到他没有用心跟你做交流，你会觉得有点寂寞。所以其实很缺这种交流。一家公司做到今天这样，会有很多挑战，一方面你的影响力变大了，但是另一方面你能知道的实际情况会越来越少。
这很矛盾，本来只要你了解实际情况，你就会很有自信，然后你的权力和影响力就会用得很好。但是实际情况和想象的不太一样，经常是这样。
我们自己也会有这个毛病。下面的同事知道实际情况，但是他不一定会跟你讲，所以对公司来说，能够真正让大家用心去讲话非常重要。
经济观察报：那你怎么解决这个问题？
陆兆禧：我们有一个正规体系来解决这个问题。所谓正规体系是学习我们国家的做法，除了业务这条线之外，还有政治思想这条线。这种体系属于人力资源部分，对我来说，我在公司里面实际上担任“总政委”，我会把各个“政委”派出去，他们不说话，但他们在旁边观察，倾听员工的声音，及时反馈公司内部发生的一些问题，一些矛盾。跟决策有关的事情可以及时反映到我这里来。这个团队的人要很善于交流，人缘要很好，对公司内部的文化各方面很清楚，也有比较强的主人翁精神。现在公司人越来越多，层级也有五六层，我最多能了解到我下面一层，再往下我就了解不多。所以我希望淘宝尽快把这套体系建立起来，然后形成一种良性的反馈机制。
现在淘宝大的部门都有 “政委”，“政委”下面会有小“政委”，负责配合业务工作，做好员工价值观和思想工作，同时倾听员工的声音和问题，协助管理层。其实整个组织架构就像一台机器一样，机器之间有齿轮，齿轮之间要有润滑，润滑就是我们的“政委”体系、我们的价值观体系，他们帮助在两个齿轮之间有问题的时候，加润滑剂。
经济观察报：你个人有没有想过这个问题，你刚才自己描述，淘宝是一个活泼的、时尚的、很“潮”的形象，但是你又描述自己是一个比较稳重的，不是很善于沟通的人。
陆兆禧：我只是不善于讲话，但是我是很爱玩的，我也很喜欢时尚。
经济观察报：你跟马云交流的时候，是什么样的情景？你们似乎完全不同。
陆兆禧：马云比较善讲，而且他很爱讲，爱表达。而我跟很多人交流的时候我都喜欢做听众，听的时候我能够很安静地去思考、去分析，一旦我讲的时候我就没有分析能力了。我想我跟马总交流一点问题都没有。当然有不同意见，有的时候也会争。
经济观察报：刚开始他把你淘宝交给你的时候，他对你说了些什么？
陆兆禧：他说淘宝是一个很大的挑战，跟支付宝不一样，他说我要做很多改变，未来会有很多压力，他说我要脱几层皮。
经济观察报：要做什么改变？
陆兆禧：思维方式要改变，包括我要变得更“潮”一点，做支付宝我可以不“潮”，做淘宝要“潮”，支付宝的文化跟淘宝的文化不太一样，特别是心里面你要非常认同这种文化。不过还好，我后来发现其实我内心里面还是很“淘宝”的，我跟大家交流也很愉快，我也很喜欢看大家打成一团。可能真的要脱几层皮，但是我不觉得脱这几层皮很痛苦。
“对我们而言很重要一点，是真正脱离一家公司去思考”
经济观察报：我想听一下你自己对淘宝的认识。
陆兆禧：传统定义上，淘宝是C2C商务平台。但实际上淘宝现在已经不是C2C了，对卖家来说卖东西上淘宝，对消费者来说想购物可以上淘宝来。我们现在把这叫做消费者的平台，因为会有很多消费者的声音在淘宝上。所以淘宝更像一个开放式的商业社会，谁愿意都可以来。经营这样一个商业上的平台或者说商业社会，我想对我们而言很重要一点，是需要真正脱离一家公司去思考。淘宝公司是一个公司，但淘宝网不能算一个公司。
公司的思考很简单，就是赚钱，所有公司都这样讲，利润最大化。但作为平台去思考，就需要我们讲核心，要讲公正，钱可以赚，但不能什么钱都赚。更多的思考是一种社会责任，你可以多赚一点，但是平台别搞乱，如果消费者在这里利益受损，商户赚不到钱，恶性循环下去你的平台就没了。就是说不能为短期的利益损害长期的发展。
我在跟马云讨论的时候经常也是讨论到这些问题，我们两个对这方面的事情都蛮谨慎，事情该不该做，都要考虑到长远，然后还有消费者的反应、商户的反应。假如淘宝公司很好，或者淘宝公司变得很大，这个平台会不会还是很健康？所以我在想，我们应该是一个大平台小公司。公司大成本就大，成本大的话要维护公司运转，需要的资源就大，资源从哪里来呢？到平台上挖，挖到最后平台资源都挖完了，消费者没了，商户没了，来参与的第三方服务也没了，结果肯定是你慢慢消亡。所以我们尽量把平台的事情做好，参与到商业运作中的事情更多地交给商户、消费者和第三方处理，让他们在这个平台上有更多的自由度，更多的机会。马云所说的生态系统也是这个意思。我们所倡导的新商业文明也是这样。我们要做一个平台商，要保证这个平台有序、健康，而不是说淘宝这家公司去把所有能赚钱的全都赚完。事事有分工，应该有合理的利益分配机制。
经济观察报：它背后其实是一个庞大的哲学系统，不止是商业哲学，还包括社会哲学。
陆兆禧：对。对社会来说，和谐这两个字对中国人很重要，和是人人有饭吃，谐是人人都可以讲话。在淘宝的平台里就是要做到这样的东西，人人有机会讲话，人人有饭吃。生活没问题，言论也没问题，社会是平等的。我们想慢慢把平台建立成这样，里面更多人去讲诚信，在淘宝上，相对来说我看到了比较大的希望，因为你不诚信马上会被反映出来，有差评，差评对每个商户意味着什么大家都知道。
