崔永元：希望大家能记住您的全文，您说的是假定。
成思危：因为股市的先导作用。还有一个方面你可以分析，中国这十多年来，股市的熊牛交替，有的人说是六次，有人说是四次，不管六次还是四次，你可以看到每次熊市和牛市的交替中间都是两年左右，两年左右。当然我绝对不可能准确地说，你从我们上次进入熊市到2010年下半年，也是两年左右，所以根据这两个判断，我是做出这么一个假想。但是我要声明，仅供参考，如果有损失，责任自负。
崔永元：我听您的，毕竟是经济学家。
成思危：不，经济学家，第一，预测永远是测不准的，测准了就成神仙了。但是预测又是必不可少的，没有预测你没有方向，所以经济学家的话不可全听，也不可不听。
崔永元：您听说过这句话吗？说经济学家分好几种呢。
成思危：对。
崔永元：您听说过都分哪几种吗？
成思危：这个我想我不便于得罪经济学家。
崔永元：我来得罪。
成思危：你来得罪吧。
崔永元：有一部分就是有独立思想能力的经济学家，他是在研究经济规律，面对市场说事。有一部分经济学家屁股决定脑子，所以他可能在为某一些利益集团说事。有一些经济学家，是认为现在经济学家头衔比较好听，是文学家冒充经济学家，差不多就分这么三类。
成思危：不单文学家，其他的也都冒充。
崔永元：漫画家。
成思危：有的科学家也会这样。
崔永元：这个是比金融危机让人更痛心的事。
成思危：这个我觉得是这样，要看你怎么看。首先一点在社会利益多元化的情况下，真正能够坚持独立思考、公正的人是不容易的，因为这个利益多元化。假如你担任了一个上市公司的独立董事，你多多少少总会要受它的影响，因为你拿它的董事费，对吧。
崔永元：我没当过，可能不会吧。
成思危：如果，我说是如果，你可能有这种情况。有的经济学家本人就是什么公司的总经理，那你说他能非常客观来看问题吗？那肯定是不行了。我说这个有泡沫，他就肯定要反对了，因为他的股价就上不去了。所以这是一种情况。至于冒充经济学家，我觉得要客观分析，当然一点来说，对于他们本人可能对经济学不了解，认为经济学很简单，谁都能说几句，特别说几句大家爱听的话，这是一种。但是另一种，也有些人确实出于关心，我们国家经济的发展，有的科学家虽然不懂经济，但他出于对经济的关心，他也来发表点意见，尽管意见在内行的经济学家看来是外行话，但是如果他的动机是出于忧国忧民，我说这个不要过分责备，如果大家都关心国事，我们国家才能有希望。所以你这种说法会挫伤我们的年轻朋友，他们虽然不是经济学家，但是他们也可以对经济学、经济问题发表他们的意见。
崔永元：对，我没事，我就是以说话伤人起家的，怎么想就怎么说，我想大家能理解。咱们说说房价，其实您最近的一个言论特别有意思，我看有网友评论说是说出了大家的心里话，其实好多人知道这个内幕，但是不愿意说，您说出来了，也就是房价的构成。
成思危：对。
崔永元：您再给大家说一下，省得又有人断章取义。
成思危：那是2005年的时候，我的博士生做的一个研究，因为开发商不不愿意公布房价成本，那怎么办呢？我们就做了一个房价的所谓参比模型，然后对北京、上海、福州三个点做了核对。核对的结果大概是这样，就是成本，包括土地价格占50％，政府的税费占20％，开发商的利润占30％，这个是我当时有数据的，我记得你们经济频道采访的时候把数据都给他了。我说了，开发商这30％里头有一部分是灰色成本，说白了，就是行贿的成本。这个话是，就是他为什么不愿公布，是有这个关系在内。但是网上一炒，成了我说了30％是行贿成本，这个就不对了，那开发商不赚钱了，那不可能，所以这里头有一部分是灰色成本。而且对这个问题当然我还做过分析，有两种情况。一种是开发商主动去行贿，这个肯定是法律要处理的。还有一种是有权力的政府工作人员索贿，你不给我钱我就不给你批，不给你办。像揭发出来这些，包括有的管土地的，从成克杰开始都是这样。当然他行贿不对，但是我曾经跟贺国强同志说过，我说我的看法是索贿比行贿还要罪加一等。
崔永元：您先解开我们心中的一个谜，比如说按照国际惯例，房地产开发商的利润大概在多少算是合理的？
成思危：这个是他牵涉到很多因素。
崔永元：比如假设没有行贿这件事。
成思危：假设没有行贿这件事，我觉得是这样，他的利润应该是在15％左右。
崔永元：这算是国际惯例，是吧。
成思危：为什么呢？网上也在炒，说5％，不行的，为什么？因为开发商的开发出来的房子不是马上卖掉，他有一段空置期，但这段空置期的时候，他的资金，因为他的资金大部分是从银行拿来的，他得要付银行的利息。另外就是说房地产的市场是波动的，所以利润不可能是固定的，房地产涨的时候他可能利润高，房地产跌的时候他可能利润低。所以从国际上来看，根据我的了解，大概是15％左右，这个数我也跟当年的建设部长汪光焘同志也交换过，他也认为这个数还是可以的。
崔永元：如果我要是房地产开发商，我可能也有一句话想说，因为灰色这部分非付出不可，所以必须把利润做到30％。
成思危：所以我就说了，要解决这个问题，首先就是要反腐败，要反对索贿，如果没人索贿，他就不是非付不可了。
崔永元：在您发表言论的时候，总是有人愿意把您归到一个阶层，比如在替股民说话，或者在替上市公司说话，或者在替买房的人说话，或者在替房地产开发商代言，您怎么对待不同时期给您的这些称号？
成思危：这个说实话，既然说话，就不要怕人家有不同意见，这里大概四种情况。一种是无知，就是他根本不知道我说话全部是什么，只是看到报纸上那一句话，而且我刚刚说的，30％是腐败成本，那这个肯定那就说了，你这话不对，这个是一种。第二种是误解，误解什么呢？就是由于他受一些舆论的影响，他是有误解。第三种是偏见，就是他认为我说的话不符合他的利益，他就反对，是一种偏见，实际我说的话肯定是，我认为我是站在我认为正确的立场上，但是他认为这句话不符合他的利益。第四种是成见，那是看到我就烦，凡是你成思危说的话就反对，这个网上也有，没关系。
