苹果公司对待其中国供应商污染问题的态度正在发生微妙的变化。
据NGO组织公众环境研究中心主任马军介绍，美国旧金山当地时间10月31日下午1时至6时，他与美国自然资源保护委员会(NRDC)全球环境健康项目总监Linda Greer，作为环保组织的代表，和来自苹果公司运营、政府事务、专门管理中国供应链部门的专门负责人，在美国旧金山苹果总部进行了长达5小时的谈判，并伴有“较高分贝”的争论。
昨日，马军在美国旧金山商务社会责任国际协会(Business for Social Responsibility, BSR)年会上，还发表了主题为环境挑战和信息公开的演讲。当天，他在接受早报记者电话采访时表示，“苹果公司把信息反馈给我们，双方就初步的结果进行了比较坦率的交流，双方在大的原则上有趋近的地方，苹果愿意采取措施去改进，下一步也考虑进一步的披露，但具体的细节还有待进一步去沟通。”
BSR成立于1992年，是企业社会责任领域规模最大、专业化程度最高的国际机构之一。
和以往都不同的，最令马军感到意外的是，苹果公司提到要加强供应链的透明度。而在以往的多次交涉中，该公司都将“不披露供应商”视为一种传统。马军表示，这么大的公司转过来不容易，值得去鼓励。现在问题的关键是，在苹果供应链保护的要求下，如何加强透明度。
苹果的“积极改变”
苹果公司的态度让马军认为谈判正往良性方向发展。
此前的1月20日，自然之友、公众环境研究中心和达尔问联合发布《苹果的另一面》报告，揭示了苹果在华供应链存在的污染和毒害。然而，苹果公司坚持不回应对其供应链的一系列环境违规问题的质疑。之后的8月31日，自然之友、公众环境研究中心等环保组织联合发布了名为《苹果的另一面2：污染在黑幕下蔓延》的报告。两次调查中，环保组织发现了多达27家疑似苹果供应商出现过环境问题。
从完全的不予理睬，到开始和马军等人及环保组织接触，苹果公司的态度开始有所转变。不过，马军说，过去几个月，马军和苹果公司虽然进行了多轮的沟通，但每次苹果公司都要求他只能对媒体总结讲一句话。
因此，9月份的三次会晤最终呈现给公众的信息，都是一句“外交辞令”9月14日，马军和苹果中国代表在北京进行了第一次会议，“双方同意建立一个平台”;16日，双方进行了一次电话会议，“愿意为推进环境改善共同努力”;25日，和美国苹果公司负责供应链管理的经理在旧金山会面，“双方就具体问题进行了技术性交流。”
而这一次苹果公司没有再去坚持这样一种方式。马军认为这本身就意味着苹果开始实践一种新的思考方法。
据马军介绍，此次谈判能进行，离不开美国环保组织NRDC的推动。据悉，NRDC此次更多是作为国际环保组织从美国总部去推动与苹果的谈判。今年的9月13日，NRDC曾以其总裁弗朗西斯·拜内克女士的名义向苹果公司总裁发了一封信，要求他不能仅从公关上回应这件事情，而且要求日后作出具体的行动。比如说加强苹果公司的供应商管理，改善供应链政策，把环境议题提到和健康等同样重要的问题的高度上等类似诉求。此后，苹果公司也有主动打电话给NRDC全球环境健康项目总监Linda Greer作出一些回应，在10月中旬左右开始确定要进行一次由苹果方面、NRDC和公众环境研究中心三方参与的会议。
据NRDC中国项目介绍，Linda 从事有毒化学品污染物的研究已有30年，虽然介入与苹果的谈判是首次，但在供应链研究方面颇有积累。因NRDC在中国的纺织业绿色供应链项目已有多年，Linda每年都会来中国多次。
“有争论也是正常的”
马军认为，“坦诚的交流”已经在发生一些作用，但在一些不同意见问题上仍需持续推动。
据马军介绍，10月31日双方还在为一家企业是否存在“湖泊淤泥中重金属污染”的问题争论。但当天凌晨，马军还是收到了那家企业的电话，企业方称，将治理湖泊的淤泥。企业方当时强调，这么做是出于他们的环境意识，并不认为这是由他们造成的。
“虽然当时在会上没有达成共识，还是激烈争论的。我现在还不知道是不是苹果推动的，但这个时间上的巧合，还是让人觉得有所推动。”马军说。
“现在大的原则上有趋近的地方，苹果公司愿意采取措施去改进，下一步也考虑进一步的披露，但具体的细节还有待进一步去沟通。比如交流过程中，苹果会认为有几家不是他们的供应商。但我们搜集的时候也有我们的证据，他又不说出是哪几家，不能确定是或不是。在被点名的供应商中，哪些他们认为是存在的，哪些是严重的，哪些是没有那么严重的，有些是与他们的发现不相符的。就这些问题，他们也进行了比较坦率的交流，有时候是争论，有些时刻分贝比较高一点。”
马军指出，凡是涉及到我们案例的，很多地方我们都不只去过一次，而且当地的环保组织也一次又一次地去过，还是有相当把握的。而苹果提出这个是不存在的，肯定双方就会有争论。双方有不同的出发点，调查的方式有些不同，也是正常的。
关于苹果此前不披露供应商的原因，马军猜想是他们担心其独有的设计一旦泄漏，会对营销活动产生影响。不过，马军强调，关键的问题不是知道苹果有哪些供应商，“我们无意去披露苹果的整个供应链，我们只需要推动对供应链的整改。苹果可以有秘密名单，我们的数据库会有一个公开名单，苹果可以在上面检索。”所以现在问题的关键是，在供应链保护的情况下，如何加强透明度。
马军还提到，有一些问题也有一些复杂性，看似在大规模解决，但这和公众反映过来的信息还是不一致。“就在刚才我们还收到有些问题并没有按照预先设定的期限解决。”
马军预计11月在国内还将和苹果再谈一次，问题将进一步提出，到时候将是公众环境研究中心、达尔问、南京绿石等多家NGO组织一起和苹果谈。
“企业必须作出选择”
马军此次美国之行是应BSR邀请在旧金山举行的年会上发言。今年的BSR全球企业社会责任年会于11月1日-4日在美国旧金山举行。
