满大街都是三轮“突突”，要找辆看上去能打表、给发票的出租车真是不容易。和萨奇布约11点见面，提前1小时出来，看来时间估算得有点紧张。
曹可臻终于拦住一辆“面的”，车顶上刷着“Radio Taxi”。往里面看，车况不错，前面有表。
小曹递给司机一张纸条，上面写着我们要去的地址。
“500！”司机开始报价。
“打表！”
“400！”
“打表！”曹可臻坚持。
司机无奈地一挥手，请我们上车。
路还真不近，没怎么堵车，走了将近一个小时。计费显示：171卢比（人民币约22块钱）。我掏出200，司机二话没说，找我29。
“你能给我一张票吗？”小曹的语气不再强硬，连说了好几遍。
司机两手一摊，表示听不懂。
见到萨奇布说起这件事，他说德里的出租车就这样，看你是外国人或者东北部来的人（为什么歧视东北人？），就会要价高一点。不过如果你不同意或者了解行情，他们也不会坚持强买强卖，其实很朴实。想想也是，至少我们就没被绕路—曹可臻的手机一直开着GPS。
这是我们到印度的第二天，一切懵懂。
穆罕默德·萨奇布，印度中国经济文化促进会（ICEC）秘书长。2001年中国加入世贸组织时，印度投了赞成票。之后，印度商务部长委托当时在拉吉夫·甘地基金会工作的萨奇布到中国考察市场和发展情况。考察结束后，萨奇布就组建了现在的ICEC并担任秘书长。他任职过的两个组织都属于国大党背景的NGO。
（G=《全球商业经典》）
（S=印度中国经济文化促进会）
G：昨天我们参观了德里历史悠久的Khurshid Market，发现那里几乎所有的商品都是产自中国。您怎么评价目前中印经济交流的情况？
S：现在两国之间的经济交流增长了很多，非常非常多。但是印度从中国获得的还都是些很便宜的商品，没有科技含量。
G：对，那个市场里都是些低档货。
S：关键在于，这让印度人认为，中国生产的都是一些价格便宜、质量很差的东西。其实除了低档消费品，还有很多企业向中国进口机械产品，这块市场在印度增长也很快，并且还有极大的发展空间。因为现在人们也知道了，就算你从日本韩国进口机械设备，其实还是在中国生产的。可是对这部分具有高科技含量的中国产品在印度市场的推广，不管是中国还是印度，双方都做得很不好，而这方面的增长对于两国今后又都非常重要。
G：通过昨天的了解，我们还是感受到了印度市场的巨大需求。另外，中国商品的质量问题很大程度上也和印度有关。中间商都是印度人，他们为了赚取更多利润，在同类商品中总是更愿意对那些价格最便宜的下订单。但我们发现，即便是这么便宜的东西，竟然也都是贴牌，没有一个中国品牌。昨天在市场里遇到一个卖玩具的小伙子，他现在通过中间商批发这些来自中国的产品，接下来他准备自己去中国进货。但我们想，有没有可能，将来这些产品直接在印度生产？现在经济学家说得很多的一个话题不就是“中国的人口红利时代结束，印度的人口红利时代开始”吗？我们暂且这样讲，中印两个邻国，在各自“人口红利时代”前后交替的阶段，有没有合作的机会和方式？
S：这个判断很重要。现在中国的劳动力成本正在增加，印度的成本却在下降，主要因为它的汇率比原先降了很多。但是两国相比，中国在技术和管理方面都有很多优势。我知道印度有一些生产地板的企业，开始就是在中国买一个厂，然后生产、贴牌再运回印度；现在他们把中国的厂子关了，回到印度生产，但还是要采用中国的技术和管理方法。所以同样道理，如果中国企业到印度来，肯定有很大的发展空间。
G：其实这也是基于过去30年中国发展过程中的一个经验。中国改革开放以前，周边的“亚洲四小龙”所扮演的角色，就像中国现在扮演的角色；后来当中国经济开始起飞的时候，它们就把制造业转移到中国，用资金、技术和管理经验与中国的劳动力优势相结合。未来这种情况有没有可能在中印之间产生？
S：这确实很重要，但到目前为止，两个国家做得都不太好。其实在上世纪八九十年代中国的发展阶段，印度就有很多中小企业想通过寻求与中国企业的合作来提高自己的技术和生产能力，没有做好的原因在于两个国家的体制、系统是完全不一样的。印度是非常非常复杂的，就算是印度人自己，要做好生意也不容易，有各种民主、工会之类的问题，自己人做都很难，更何况是外国人？而对中国来说，它也没有多少在国外的经验，最熟悉的是在自己家里面生产，然后卖到外面去。从国际上来看，中国人很少有在外的直接投资。所以中国人在印度工作得也不是很开心。如果单从中国的角度来分析，就又引出了另外一个话题，那就是为什么韩国、日本、美国的企业在印度可以做好而中国不可以？第一个原因当然还是与体制相关，这使中国和印度之间的互信非常缺乏；再者，中国人总是想把所有的事情都由自己来做，不给当地人授权，这使信任感更难建立。
G：您刚才提到了韩国和日本的企业，我们知道三星、丰田都在印度有投资和建厂，而中国除了低端的日常消费品，也有像华为、中兴这样的企业在印度，就您所了解，这一类中国企业和那些成功的日韩企业，他们之间有什么差距？
S：华为在印度的效益很好，但它们的行业特殊，只需要和三四个客户打交道。
G：也许华为不是一个恰当的例子。我们可以比较联想和三星，他们有很多同类产品，但在印度人心目中，这两个品牌的差距还是比较大的。
S：大多数印度人对中国品牌，除了中国铁路、上海能源（600508）之外，所知不多，因为它们和这里的市政建设有联系，所以印度人知道多一点。
G：海尔怎么样？
S：海尔还好。
G：TCL呢？
S：TCL在这里基本没有市场。波导手机卖得还可以，但它是被进口商引进的，不是波导自己来的。品牌在印度是非常重要的，中国品牌在这里还要花很大的力度去加强。
