日本史料证实“土八路”曾全歼日坦克部队

　　萨苏：而且更厉害的是，他就料定中国和日本打成僵持的这个地方在哪儿？就是在湖南这个地方，他说这是我们中国地理的第二棱线，日本打到这儿，他就没有力量了，一定会在这儿和我们打成对峙，后来战争进程果然如他所料。

　　窦文涛：天才人物。

　　查建英：其实我们有一批，就是说西风东渐以后，有一批知识分子出去留学，一部分去西方，一部分就是东渡，就是从梁启超他们这一批，其实我们有一大批特别了解日本的人才，不论是学什么的。你刚才说这位，我还想起有一个戴季陶还写过那个，也是国民党元老，我现在记不出具体的话，但是他好像也说过一些对日本，说得非常到位，特别就是犀利的这种话。

　　萨苏：准确的描述。

　　查建英：就是这种描述，可是为什么这么多有识之士，从日本还都回来了，但是就是在抗日战争当中，实际上我们还是打了八年，而且由于整个二战的这种，还得有苏联、美国的，我们才最后才算胜利。

　　萨苏：这叫做巧妇难为无米之炊，当时我们中国除了有人才以外，就没有别的什么东西了。

　　窦文涛：我跟你讲，照他的研究，日军的战史，就是的中国的正规军只要武器条件基本对等的话，因为他没有空中优势，没有其他重炮。但是在那种战斗，就是武器装置基本对等的情况下，我们跟日军打平手，就像他举那个例子叫什么？就是淞沪抗战的四行仓库，就是所谓八百壮士守四行仓库，其实好像也就三四百人，这日军打不进来吗？

　　萨苏：焦土抗战 中国最后的孩子拿起枪

　　萨苏：可是这个我也得说一点我自己的看法，就是说在这种兵力和火力相等的情况下能打成平手，这是抗战前期的情况。到抗战后期的时候并不是这样的，即使我们的兵力和火力都和他相等，或者甚至稍占优势的时候，比如说在松山大战，远征军这个话题现在很热，松山大战的时候我们损失1：7，那个时候我们还是不能够完全压倒他，为什么？我是看了当时的很多照片才明白，就是当时我们很多照片上都是一些年轻的中国兵在打仗，年轻到什么地步？12岁，13岁，7岁的小孩上前线。那么我们很难想像当时这种情况，其实原因是什么呢？我们始终说中日战争是一个大国和一个小国的战争，我们比它大好几倍，我们几个人拼他一个总能赢了吧？可是中国人这么讲的人没有意识到这样，就是战争打到1944年的时候，松山大战的时候，实际上中国的国土已经缩到很小了，而且它前面很多战士，能作战的都牺牲了。这个时候中国没有兵源了，怎么办呢？只好把我们最后的孩子献出来。

　　查建英：哎呦。

　　萨苏：我当时在日本说实话，我看到那书我是很伤心的，我看到的是什么？我是说中国人为了反法西斯战争，把我们最后的孩子都献出来，这种感受如果不是在日本，看着那样的史料的时候，你是很难想像的，我是一个工程师，我平时不会这么激动，但就是看到那种史料的时候，真是有那种，我们中国人真是了不起，我们中国人当时什么也没有，没有教育，孩子们上前线的时候，把所有的粮食都塞在身上，他为什么塞在身上？因为他们小时候没有吃过那么多的粮食，他生怕没有吃的。

　　所以日军把他打死了，一看身上全都是粮食。也许大家觉得笑话，因为我们这个社会现在感觉不到这个，但如果你看到日本那么多抗战史料的时候，就是日本人眼中的中国人是什么样子，有很多日本人对我们中国人，他其实也是产生很佩服的地方，他不是说佩服你能打，是佩服你的那种情况下，你还能够坚持下来，还在跟我拼，你拼什么呀？

　　查建英：中国人有这个，你这么一说，我都想起来，就是当年英国的荣赫鹏去打西藏人的时候，后来他也是非常残酷，这个武器完全不对等，就是藏军的武器，完全就是什么一些（冲子枪音对）什么这些，长矛什么的，英军就是所向无敌，完全是横扫。可是死了以后，就是藏人那种英勇，赢得了英国军官的尊敬，之后他们就是说，那些人死了以后，他们胜利了以后，英国军官都吃不下饭去，就是都那个就是默哀，因为你尊敬你的一个勇敢的，虽然完全跟你武力不相当，但是勇敢的一个敌人。然后我觉得？

　　窦文涛：那个时候我印象很深，就是林徽因写过一首诗，我觉得这是一个女人的那种呼唤，就是她在大西南的时候，有一些我们的飞行员，都是年轻小伙子，常到她们家吃饭，就管她叫姐姐，她觉得那是她弟弟。但是她这些弟弟，都在天上牺牲了，她写那个诗的意思，就是我们的国家，这么落后的飞行，明知道打不过他们的飞机，但是我们的青年就驾驶飞机上天，就是大好青年哪，她就觉得这个心痛啊，这是。咱们去一下广告，《锵锵三人行》广告之后见。

　　窦文涛：咱们这个萨苏啊，满腔性情，就讲起当年这个抗战的义士。而且你在日本史料里，好像还发现一个我们过去也没有见到过的，就是在淞沪抗战的时候，我们有一个飞行员，是吗？

　　萨苏：是这样的，我是看到了一个飞行员跳伞，然后最后牺牲的这样一个经历。但实际上这个飞行员在中国还是很有名气的，这个人就是中国空军的英雄，叫阎海文。阎海文为什么有名气？因为当时淞沪抗战打起来以后，他在日军的阵地上面，飞机被击伤了，他被迫跳伞，落入日军阵地。牺牲了以后，日本人在《每日新闻》上登了对他的悼念，说这个人，就是中国飞行员落地之后，高呼“中国无被俘空军”而死。

　　窦文涛：就是中国人不当俘虏。

　　萨苏：就是中国空军飞行员不当俘虏，以此而死，而且还在他怀中发现他女朋友的照片，非常漂亮，他也很年轻，很帅气的，大家可以将来看到他的照片。那么这样的一个人，因为日本人也报导这个，我们中国人说，我们有这么优秀的飞行员，就是跟着报导他，就把他称作一个空军英雄。

　　可是我倒想向大家讲一个故事，因为对于阎海文的死，我们中国人有很多报导，不同的版本，请二位判断一下哪个是正确的。第一个版本是说他落地，就是百度上可以看到，他落地之后被敌军包围，他拔出手枪，击毙三名日军，最后没有子弹了，用最后一颗子弹将自己打死，临死之前高呼“中国无被俘空军”。第二个版本是，他跳伞之后，敌人在追击他，他就开始跑，跑着，一边跑着一边回头射击，日军就是用枪射击他，他这时候高喊“中国无被俘空军”，被日军用乱枪打死。第三个版本是跳伞的时候，他的腿摔伤了，落地之后，落在上海的弄堂里，他敲了很多家的门，却没有一个老百姓给他开门，他就跛着这条腿开始跑，在跑到中间的时候，日军追上来了，他没有办法，就用枪自杀了。那么这三个版本，大家认为哪一个是正确的？

　　窦文涛：哎呦，这个真是扑朔迷离。

　　萨苏：可以随便猜测一下。

　　查建英：但是确实有一个正确版本吗？还是说？