易中天看二人转 “还可以放得更开一些”
中街刘老根大舞台的屏幕上打出了欢迎著名文化学者易中天的字样，这有点让易中天意外，他担心这会给演员们带来压力。
当晚演出的是小燕飞、闫光明、蔡维利、孙丽荣和王小利等人，其中闫光明、蔡维利和王小利等人都演出了传统唱段，其中王小利和临时组合的搭档演唱的《包公断后》催人泪下，王小利唱完也擦了擦满脸的泪。
易中天点评说，王小利唱得太好了，从这点来说，本山传媒的二人转演员个个都是综合能力强的人。“唱也唱得，绝活也有，赵本山都是从哪找来这么多徒弟的？ ”
其实易中天一直都没有透露的是，在来沈阳之前他偷偷跑到了哈尔滨的刘老根大舞台看了一场。“还是那个过瘾，更原生态一些，更好笑。 ”易中天表示，他希望二人转演员放得更开一些。“之前艺术创作有编剧中心论、导演中心论和演员中心论这三种分法，而在二人转的表演艺术中，应该再加上观众中心论。 ”易中天表示，比如有人想看焦菊隐导演的作品，有人想看张艺谋的，还有想看章子怡或者赵本山的。而二人转是现场演出，互动性很强，这时候观众的作用就大极了，观众的表现甚至直接影响了演员的表现。“二人转和相声都是现挂很多的表演艺术，现挂就是演员根据演出的实际情况，在适宜的情境里，联系当时当地发生的事件，现场进行即兴发挥，侯宝林这样的相声大师的现挂就很经典。”易中天举例说，有一次侯宝林表演时正讲到知识分子，形容是“戴着眼镜，文质彬彬”，说到这侯宝林指着座位上的一个人说，就是这样的！那个人是郭沫若。也正是如此，现挂效果非常好。
“我的事，今后你们家第一个发”
8月27日上午10时30分，著名学者易中天同本山传媒艺术总监刘双平一同做客辽沈晚报社，和报社的编辑、记者，以及他的众多粉丝们一同畅谈了他近些年里所经历的趣事，一同分享了他最新的学术心得和生活感悟。演讲中，一贯轻松诙谐的易中天频爆经典语录，引得在场观众笑声不断，频频拍掌。
易中天此次做客，还有一个重要任务，就是受邀担任“《辽沈晚报》传媒顾问”。多年来被媒体推举，又屡遭媒体“误读”的易中天，在从彭宁总编辑手中接过聘书后，语重心长地说：“做媒体最重要的就两件事，一个是真实，一个是善意。 ”随后，易中天现场挥毫，为本报社题字：“读者是上帝，我们来打工。 ”
“尽管拿我开涮！ ”
本报的大会议室里座无虚席。易中天刚一走进门，雷鸣般的掌声响起，看到这样的场面，易中天无不惊讶道：“能来这么多朋友，真没想到啊！ ”看到欢迎他的背景板上写着几个字：“嫁人就嫁易中天。 ”，易中天一下子来了劲头：“今天来了这么多美女，看来今天《辽沈晚报》是来招女婿的？！ ”易中天小幽一默，现场气氛一下子热络了起来。
受邀担任《辽沈晚报》传媒顾问，易中天说从现在开始咱们就是一家人了，一家人不说两家话。“我的事，今后你们家第一个发。 ”他指出，做媒体就要追求真实和准确，但是现在能做到这四个字的太少了。易中天拿自己曾经的遭遇举例。多次遭到媒体曲解，受“伤”很重的易中天袒露，现在自己接受媒体采访都是“见人下菜碟”，对于自己不知道、没想法的问题一概不答，不接受电话采访，见面的专访也尽量减少，主要用电子邮件回复，究其原因就是因为怕记者写得不准确，再把他给“误读”了。而之所以出现不真实、不准确的情况，易中天认为，现在存在着有些记者不做功课，对工作不够认真的问题。
随后，易中天表示，东北人喜欢拿自己开涮，这是一种很高端的幽默。但是调侃的前提必须是善意的，并嘱咐《辽沈晚报》的记者们：“尽管拿我开涮好了！ ”
“读者和观众一样不能怠慢！ ”
虽然对媒体有点“耿耿于怀”，但是对待自己的读者和观众，易中天却丝毫不敢怠慢。易中天表示，再刁难的问题，只要是读者提出的，他都要耐心解答。“读者是衣食父母，所以读者的需求必须满足。你不把读者和观众放在心上，读者和观众就不会把你放在眼里。”重视读者的易中天，告诫在座的记者们，要想做好报纸必须要争取市场，在争取市场的前提下，去实现报纸的追求。在这一点上，易中天很敬佩赵本山。
刚刚在刘老根大舞台看过二人转的易中天，除了被二人转演员的幽默和精彩技艺折服，更钦佩他们卖力的演出，“我看见他们豆大的汗珠挂在脸上，演得那么全力以赴，没有过一点偷懒。因为他们知道他们的生存和观众息息相关。在这一点上我和本山的观念一样，观众是不可慢怠的。”
易中天与读者妙语问答实录
粉丝1：南怀瑾有句话很经典，说是历史记载中可能除了人名、地名和时间是真的，其他的事都是假的。而在小说里，除了名字、地名是假，故事可能都是真的。您对这句话怎么看？
易中天：他这是极致之言。说得极端是为了引发注意。事实上，真实也有两个层次，一个是现象，一个是本质。史书在现象上是真的，而没有生活的本质。但小说正相反，你比如说《红楼梦》，历史记载和做新闻都存在这个问题，要在全过程中截取某些环节，但是在这个剪裁的过程中，剪裁者是会有倾向的，有所记有所不记。
粉丝2：如果让您在电视剧《三国》中扮演一个角色，您最想扮演谁？
易中天：陈寿，因为不用出场。
粉丝3：您书中解读的曹操，首先肯定他是一个英雄，但是你也写到了他的奸诈，最后又描写了很多他可爱的一面。您在还原历史真相的时候不矛盾吗？
易中天：我很享受，我不纠结。人文学科是没有标准答案的，有标准答案的那是理工科。你比如哲学，它要教给人们的是一种思维方式，它不是要求人们信服一些道理，而是提供一种分析能力，去发现、提出、分析、解决问题。但是，我们现在的大学教育，却往往要求学生去学习那些标准答案。我从高中毕业后来直接读的研究生，和我的导师学习分析能力，没有经历过必须标准答案的大学阶段，所以我不纠结。
粉丝4：现在古典影视剧很流行，同时有3部《关公》在拍，《三国》又要通过《曹操》被重新演绎。不断翻拍历史剧，挖古典文学是不是说明我们现在反映现实的能力很差？
易中天：也不能这么说。都拍《关公》也许也是碰到一块了，是个巧合。
粉丝5：很多人不赞同二人转是东北文化的代表，您怎么看待这个问题？
易中天：我认为二人转是东北文化的代表之一。说二人转就是东北文化，那是因为他们对其他的文化不了解。就好像我们，通常也会认为麦当劳就是美国文化，美国人认为李连杰就是中国文化，但其实都不完全是那么回事。
二人转是值得肯定的艺术样式，有人说它低俗，但我认为艺术样式是没有高低之分的，只有作品有高低之别。同样是赵本山，他的作品也不是部部都好。但如果二人转表现了东北人开朗和健康的心态和个性，你还愿不愿意它就是东北文化的代表呢？
易中天：学者也是人说话不要拽
“你有没有过抖包袱不乐的时候？”易中天问赵本山。“当然有，不过这时候我会思考。他们不笑有两个原因，一是这个包袱就是假包袱，还有就是情节没铺垫到位。”赵本山解释说。能够在演出时留意到所有观众的动作和表情，是二人转演员必修的功课，赵本山在这方面更是大师级的。“有一次我和人合作小品，当时他非要加个包袱，我说这个包袱不能响，他不服气，我说那就试试吧。结果到现场一试，不响，他才知道我是对的了。 ”赵本山对自己判断“引爆点”的能力颇为自信。
易中天也是如此，听他的讲座就是一种享受。
对讲座或者演出非常有自信的两个人，却都怕碰到同一种人：带着批判眼光来找茬的人。
赵本山笑说，对这种人一定要“脱下他们的伪装”，让他们意识到快乐是人的基本需求。不如此，便可能会一直都僵持下去。
不过赵本山表示，不管是事先准备的包袱，还是表演时的现挂，都一定要是善意的，真诚的。
赵本山的大实话逗得易中天前仰后合，易中天说，那些不能领略最简单快乐的人，或者是抱着挑剔、审视眼光的学者，都是“电脑中毒”了。
易中天举例说，他看过一个电视台节目，一个遭遇老公外遇的中年妇女在节目上哭诉，众人开解，轮到最后一个专家总结发言时他说：你的婚姻之所以出问题，是因为文本模式不对。“文本模式是啥东西？人家都要离婚了，你说这个？ ”易中天对某些专家的话语方式非常不解。“我们不管做什么，都应该尊重自己人的天性，有正常的喜怒哀乐，有正常的生理和心理反应，不要拽，拽的结果就是人家难受，自己也难受。 ”易中天自己作为学者，就非常忌讳自己说出别人不懂的话。“课堂上讲课的老师也分两种，一种是大家听了没感觉，一种是大家听了有感觉，记得住。演出也是这样。 ”
赵本山：纯朴、敬畏和真实让人感受到力量
赵本山的朋友很多，一位主持人朋友就曾经请教过赵本山，怎么才能让自己主持得更好？赵本山说，你回头再看看自己主持的第一期节目吧。“那时候你还是学生，你看谁都尊敬；后来你有了知名度，你自己成了老师，看谁都是往下看。”赵本山认为这种改变是必然会发生的，而在一些人身上变化得更快。“敬畏或者说害怕，会让我们做得更好。”赵本山春晚经历20年，看过无数人的起落沉浮。其中一位原生态歌手第一年上春晚，还是羞怯，害怕，带着认真，尽管她还不成熟，但是这种真挚的感情让人体会得到，谁听了不震撼？结果第二年就不一样了，一上台就喊：“大家好，我漂亮吗？ ”
赵本山承认自己也在改变，只不过伪装得比较好，而且有些东西怎么也改不掉，这个经历特别像《乡村爱情》里的刘一水。“年轻时可能在地里倒头就能睡，结婚之后就被教育要整改，这哪改得了，睡一觉起来可能枕头在地上，被在沙发上，我在被套里。 ”“当我飘起来不知道北的时候，我重新认识了二人转，这种来自黑土地，还伴随着泥土香气的艺术形式，让我又能够重新走回来，起码我知道什么是宝贵的，什么是观众喜欢的。”赵本山说。
少为人知的是，赵本山曾经请过北京的舞美设计、灯光音响为沈阳的刘老根大舞台设计过一次方案，设计完后赵本山发现，舞台更漂亮了，更像晚会了，可是笑声少了。
而对“生产快乐 快乐生产”的刘老根大舞台来说，只能说这次变革并不太适应发展。“我一直把二人转比作猪大肠，你不能不洗，但是又不能洗得太干净，洗得太干净就成了胶皮管，没法吃了。 ”这个尺度也是作为二人转领头人的赵本山一直在思考的问题。“不洗，就是俗；洗多了，就不是玩意了，我们就要把握好这个尺度，在真假之间走出一条路来。 ”
同样对易中天来说，他和赵本山走的是一条殊途同归的道路。从学术入手，将文化领悟透彻之后，再以“反学术”的姿态“杀出了一条血路”，这也是他和赵本山相谈甚欢的原因。
易中天承认，其实他回头再看自己录制的百家讲坛，最好的那段就是《汉代风云人物》。“我当时无所畏惧，就这么整，整完了让他们剪，能播就播。结果就火了。 ”到后来他有了知名度，栏目便开始包装他，头发也要吹，脖子也变硬了，这种改变是必然发生，但是经历的人一定要有清醒的认识。
赵本山将建二人转300年历史展馆
赵本山作为国家级非物质文化遗产——二人转的传承人，一直致力于推广二人转，随着《乡村爱情》系列电视剧的播出，小沈阳、王小利、刘小光等弟子的名气也越来越大。
这时候在剧场里推行“唱传统唱段”也就顺理成章了。“我们曾经试过在剧场里唱老戏，发现一唱老戏观众就上厕所，这样下去不行，只好停了一段。 ”赵本山在这方面煞费苦心。而当这些弟子羽翼丰满起来，就能够吸引住观众的眼球了。
在易中天观看二人转当晚，王小利、蔡维利都唱了一段老戏，这已经远远超出赵本山最初的设想。按照他的想法，每个剧场尝试每对压轴的演员唱老戏，既宣传了老戏的优美，又不流失观众。
除此之外，赵本山最大的设想是在刘老根大舞台二楼、三楼成立“二人转历史展馆”，将二人转300年的诞生、发展、演变、成熟和再发展以展馆方式陈列出来。
二人转艺人在发展最初被人说成是“下九流”、“臭要饭的”。早期二人转演员的生存特别艰难，甚至有很多地方限制二人转的表演，因为当时的管理者认为二人转有伤大雅。在过去，二人转并没有女演员，虽然是一丑一旦两个角，但都是由男人来扮演。黑山二人转史上最早的女演员是1921年出现的艺名叫“二姑娘”的艺人，她也是第一批将二人转演到沈阳的演员之一。
而在这些展馆中将设有特别的“真人表演”，赵本山表示，在这种文化展览中，完全可以把一些老艺人请来，将一些未经删减的传统唱段如《兰桥》、《西厢》都现场表演出来，争取做到原生态。
如果这个设想能够实现的话，那么在刘老根大舞台的观众便可以从头至尾欣赏到原汁原味的二人转发展史。
