易中天是非球迷,连伪球迷都称不上。梁文道表示,在世界杯风靡全世界的今天,足球俨然已经变种成为新时代的国民鸦片,因为这个玩意,遮掩掉现实生活中存在的诸多问题和毛病。对此,易中天回答,足球本身的发明并不是为了掩盖矛盾、转移视线。足球是唯一保持了秦汉时期“贵族精神”的运动。
梁文道(左)、易中天(右)
梁文道:“文道伪球迷”,今天我们请到了易中天老师来作客,易中天老师很特别,怎么个特别?他不是伪球迷,是非球迷。
易中天:是真的非球迷。
梁文道:一点都不看,过去看过世界杯吗?
易中天:没。
梁文道:从来没看过。
易中天:过去没电视。
梁文道:有电视呢?
易中天:不看电视。
梁文道:所有转播的体育比赛都不看?
易中天:体育比赛还是看的,球以前是现场看的,看乒乓球、排球,这两个球,其他球不看。因为我比较傻,智商比较低。
梁文道:您还智商低?
易中天:我看球必须是界限分明的,乒乓球中间有一个网的,这边是这个,那边是那个,很清楚,混成一团的足球、篮球不看,搞不清楚谁是谁!
梁文道:衣服都不一样的。
易中天:后来别人告诉我衣服不一样,看衣服。我智商低,左右分不清楚。一旦说左右的时候我要看手。因为我右手上有胎记,小时候分不清楚左右,爸爸妈妈告诉我,这个就是右,记死了,一辈子就知道这边是右。左右分不清楚,球员衣服不一样,白的和红的,乱成一团不知道。
梁文道:而且上下半场要换边,还有左后方,右后方。
易中天:其他体育我爱看漂亮的,滑冰、跳水。
梁文道:你不看女子足球吗?也很好看的。
易中天:女子足球分两边打。
梁文道:一样的,但是有不一样的,平常足球比赛踢完了衣服互相换,胜负已分,互相换衣服,现在女子足球没有这一项,如果有可能也很好看。
易中天:聊完了换衣服。
梁文道:我们待会也换衣服。
易中天:你的几毛钱?
梁文道:恐怕比你贵,开玩笑。您不看球,跟方向感有关系。您这个事想起来以前有一个笑话,说那帮人在球场上二十个人在抢一个球,干吗?每人发一个球就算了。
易中天:还没有到这个地步,那个也是传闻。
梁文道:还不到这个程度。
易中天:开玩笑的。
梁文道:后来我又在想,很多朋友身边的确有一些人,他并不看球,这阵子比较痛苦。在大陆也一样,香港全民看球,我坐车吃饭,常在茶餐厅吃饭,一聊起来全是世界杯,而且不需要有开场白的,怎么样昨天看球,一来就说昨晚阿根廷那个谁谁谁怎么了,直接切入主题了,会不会你身边的人也是这样。
易中天:我身边没人。
梁文道:碰到的人是不是也在谈球?
易中天:碰不到。
梁文道:你不觉得媒体铺天盖地的讲吗?
易中天:我不看报纸。
梁文道:不上网吗?
易中天:不。
梁文道:您觉得全民为什么这阵子或者全世界突然间这么风靡的看球。对中国队也没关系。
易中天:不是打了吗?
梁文道:你以为进入决赛?
易中天:中国队没去南非?
梁文道:(对摄像师说)要拍特写,上次去了。都说在我们有生之年都不会看到,因为踢的特别次,特别烂。
易中天:人家都不跟我们玩。
梁文道:对。
易中天:我们自个玩呗。
梁文道:中国队虽然没去,但几乎每场比赛完,都有人出来骂,说别人踢这么好,中国队怎么踢这么差,该向人家学习。
易中天:那就去学习。
梁文道:学了几十年了,还是差。除了你之外,大家都在看世界杯,谈足球,有全民现象,让我想起来,中国不少大事,水灾、平顶山的事、深圳华侨城公园意外。
易中天:我现在就住在华侨城。
梁文道:您住的地方没事,有一个机动游乐场,号称200压力体验的感觉,模拟太空,死了几个人,这些事被世界杯盖住了。世界杯、足球是不是新时代的国民鸦片,给他这个玩意让他疯狂一下,忘记了现实社会中很多的问题和毛病。南美洲为什么那么多军事独裁政府撑着那么久,就是因为大力鼓吹足球,所有的报纸一天到晚就是播足球,然后忽略了腐败。您觉得会有这个效果吗?
易中天:总不能说喜欢足球的国家都是腐败的国家,独裁政府的国家。发达国家也喜欢,民主国家也喜欢,法制国家也喜欢。跟独裁也好,民主也好,没什么关系。
梁文道:难道没有转移视线的力量吗?
易中天:只能这么说,比方说有人发明了一把斧头,这个斧头是来劈柴的,梁文道拿去杀人了,不能说斧头的功能就是杀人。有人发明了一个足球,他本来发明出来不是为了掩盖矛盾、转移视线、维护独裁统治,但是独裁统治拿去达到他的目的是他的事。
梁文道:分开来说。有的国家反而用足球推动国家进步,甚至国家统一,南非就是。
易中天:南非解决隔离问题,靠踢球踢出来的?
梁文道:跟足球有点关系,我看过曼德拉的日记,当初领袖们都被关在岛上,那些非洲人,南非人特别爱踢球,当时统治他们的白人是打橄榄球,黑人踢足球,白人打橄榄球。
易中天:现在全世界看世界杯都是黑人了。
梁文道:从非洲来讲是这样,而且岛上的黑人政治犯,跟当时的政府说天天压在这儿不捣乱就踢踢球,监狱准许他们踢球,准他们踢球,他们几千人,组织了几十个球队,自己在几千人中天天打来打去,打联赛。
易中天:这牢坐的挺开心的。
梁文道:对。
易中天:我有一个主意,把中国队送在那儿去。
梁文道:学民主的,曼德拉说很多人是打仗出身的,忽然间踢球打比赛,定规矩,球的规则怎么来决定,怎么打,怎么安排,几千人在里面懂一套民主规则,大家定一套规矩,按照这个规矩办,要改大家通过,这个东西对于他们后来出来了之后,怎么样重新建设南非很有帮助。比如说原来民主跟打球一样,不是消灭对方,而是比赛中守规矩,你得服我,下回也是一样,民主选举一样。
易中天:那太好了。
梁文道:如果中国也能学这个太好了。
易中天:而且足球表现了人类的竞争。
梁文道:绝对是竞争,要分胜负。
易中天:当然不以成败论英雄。另外,这场输了,可能下场就赢了,今天输了,下届可能赢,不管是谁大家都鼓掌。人是要有这个需求的,尤其是雄性竞争,动物世界。人从动物过来,有遗传基因,有这个需求。春季雌性动物发情,雄性动物踢足球。