费尔普斯强调创新并不是简单的复制别国的产品或经验,传统意义上依赖于技术转移的创新对于经济的刺激作用正日趋衰落,因此中国必须在本土寻找能够扩大中国创新能力的因素,更多的去鼓励本土型创新。
“世 界正在改变,创新力正在成为衡量当下经济体发展的关键性指标。”费尔普斯表示,“除了GDP中研发比重、专利数量等传统指标之外,基础设施、商业和市场、 人力技能等多元化指标也正在成为衡量一个经济体广泛经济创新能力的重要考量因素。”他同时指出,中国经济未来几年将面临很多困难,而创新是解决经济转型等 一系列问题的重要途径。
背景介绍:
埃 德蒙•费尔普斯,1959年获耶鲁大学经济学博士学位,其后他执教于耶鲁大学。菲尔普斯的研究方向主要集中于宏观经济学的各领域,包括就业、通货膨胀和通 货紧缩、储蓄、公债、税收、代际公平、价格、工资、微观主体行为、资本形成、财政和货币政策,以及他最有成就的领域——经济增长问题,被誉为“现代宏观经 济学的缔造者之一”和“影响经济学进程最重要的人物之一”,并最终以“其在宏观经济跨期决策权衡领域所取得的研究成就”而获得2006年的诺贝尔经济学 奖。
2011年4月3日,新华都经济与管理研究院在北京成立,菲尔普斯获邀担任院长。研究院将全面聚焦创新和可持续发展,在2012年前构建能够全面评价国家或区域创新力评价指标体系,并每年向全球公布全球国家创新力排行榜。研究院首批研究课题包括:中国企业史研究,家族企业传承和可持续发展,中国、美国、德国市场经济比较研究,全球创新力指数研究,能源经济与低碳项目研究。
对话费尔普斯实录
提问:想问一下咱们研究院有一个创新力指数,这个指数跟世界上其他研究机构推出的指数最大的不同,或者最突出的特色是什么?
埃德蒙•费尔普斯:如 何衡量创新,很多人通常有很多方法,比如说通过在研发方面的费用来衡量创新这是其中一个方法,我认为这仅仅是一个开始,而且仅仅是问题的表面,比如说德国 在研发上面投入确实很多,但是它并不是一个有活力,有很多创新力的经济,也许依靠高工程量,高质量出口满足经济增长,最近减少工资收入来提高就业率,这些 问题解决了一些办法,但是并不是一种创新的途径,对于经济来说活力也不够。我相信在我眼中这种创新的原动力来源于一种非常广泛的对新事物的采用。同时也有 不同的层面,有些人认为复制一些别的国家的想法一些产品或者思想,这是创新的途径。但是我认为必须得把当人们努力去寻找,在更广阔的空间寻找新的机会的时 候,这才是真正创新的开始。比如有些人认为仅仅科学家或者专业人士是创新的源泉,其实创新来源很广,我们普通的大众能够投身到创新中,比如说一个外科医生 用新的方法去解决病人治疗过程中的问题,这就是创新的途径。比如说一些新的企业家尝试用新的方法开拓市场,这也是创新的例子之一。比如说在1970年,美 国创新的动力来源于哪里呢?来源于最底层的劳动者通过自身的经历去改变他们的工作方式,这样带来的创新,因此我认为这是有广泛的群体有这种创新的思维,这 是衡量创新的指标之一。
另外,有人认为对事物改变的适应程度也是衡量创新的指标之一。 比如从人口、文化方面,人们的喜好、品位方面的变化,如果企业根据这些变化对自己的产品做出调整这也是创新。只有当我们创新有更广泛的大众带来的创新,这 个时候社会才会带来更深层次的变革。创新很难用现有的指数,往往是从其中某一个纬度去衡量创新的程度。因此我们研究仅仅是希望能够综合各家的长处,能够从 多维度真正探索什么叫做创新?比如在瑞典可以看到排名前20的公司跟七八十年前20强的排名一样的,没有新的公司进入前20强的名单,从侧面反映了所有的 创新都是失败了,因为没有新的事物,新的理念产生。因此这就是我的观点,创新从更广泛的纬度,从最基层衡量,而不是从特定专业的能力。
提问:您作为经管学院的首席研究员将发挥什么具体的作用?
埃德蒙•费尔普斯:作 为一个经济学者接受挑战在新华都研究院任职同样非常具有挑战的事情,多年来我们都在研究发展的问题。我认为技术的转移对于经济的刺激有限的,而且所持续的 时间并不长,因此我们必须在中国本土找一些什么因素能够扩大中国的创新能力,有哪些动机能鼓励本土的创新。我研究经济50多年了,希望利用我的一些积累的 知识来帮助到研究团队中。另外,我也非常高兴和何教授在一个平台上开展研究,比如组建了非常优秀的团队研究创新力指数和中美德市场经济的比较。对于市场经 济研究打个比方,其实美国和英国并没有发明市场经济这个词,从发明角度来说亚洲最先提出的,只是他对市场经济阐释并不是很充分,19世纪更多以物品的交换 和贸易为表现形式,并没有一个系统去鼓励创新。因此我们衡量创新的时候,通常要看是否公司有一些新的政策能够激励一些创新,对创新人是否有足够的保护,包 括团队的建议,以及工作环境如何去激励创新的原动力。我们更感兴趣的是市场深层次的原因,如何鼓励大家用一些有创意的想法,以及有创意的想法和理念如何变 成新的产品。
提问:金融危机以后世界经济有两个不 同的呈现:一个是欧洲、美国这边经济增长乏力,不断的实行货币数量宽松的政策。另一块经济增长很快,甚至出现过热的新兴市场经济国家,他们出现紧缩的政 策,对于美国政策有的人说继续,有的人说停止,有的人说今年年底之前美国美联储应该加息,我想请教这个问题对于美国的通胀、增长、就业的情况基本判断是什 么?对于新兴市场国家这块,尤其中国的形势来说目前抗击通货膨胀的压力比较大,我想就这个问题请教一下,对于中国抗击通货膨胀方面有什么一些好的建议?
埃德蒙•费尔普斯:美国房价下跌,在经济增长确实有一场严重的失误,正在从低谷逐步走出。这次经济危机也有一些前兆的,从三方面来看:
第一、金融行业,鼓励的是一些投机行为,特别对房地产的投机。我们可以看到银行不愿意给中小企业贷款,投资基金都 是把自己的投资目标放在房产上。因此到最后没有机会再投机的时候,我们就看见整个美国就崩盘了。到现在银行业几乎停止了银行信贷,这也是造成危机的表现。 关于美国经济的增长也许在短期内很难回到以前的水平拿失业率来说,1990年后期的时候,大概4%左右。在过去10年也许维持在4.5%,在90年代中期 维持在6.5%,短期内不会回到这个水平。在我看来,目前失业率可能会在9.5%左右徘徊。主要原因生产力的增长不够强劲,生产力增长不够强劲持续一段时 间了,只是人们没有发现而已。比如说1970年的时候,生产力的生长已经有明显的下降了,只是现在逐步的恢复,恢复的速度通常令人失望的,因此我们可以得 出高增长的时期已经过去的,整个银行的体系是无用的,甚至是有害的。特别帮到高科技的创新不够的,相对来说经济规模太小,我们看到很多中小企业在创新研发 上投入并不多。比如说在美国,新上市的公司并不如以前多了。对于中国来说,如果中国不想实施本土化的创新或者说中国坚持靠从西方的技术转移来实现某种创 新,也许会错过很多机会。对于中国来说,没有像以前搭上顺风车的机会了,美国的创新正在降低。如果中国不开展自己的创新,所能够真正带来的变革是非常有限 的。