记者：国际货币基金组织曾说中国给非洲国家贷款以换取这些国家的原材料，包括安哥拉、刚果(金)等，这样做给这些国家增加了债务，而且往往最终结果也并非很乐观。比如在卡比拉领导下的五个项目中国都参与其中，但是目前这些项目遇到一些问题，处于停滞状态。请问您如何看待“贷款换资源”的做法？
卢：我认为所谓中国向非洲国家提供贷款，增加了非洲国家债务，这种说法是没有依据的。刚才我说中国对资源贫乏的非洲国家，是以援助方式帮助他们，而不是提供贷款。因为银行提供贷款也要考虑资金安全性，考虑钱收不收得回来。我们同一些资源富集国家，确实开展了大规模的贷款换基础设施项目的合作，因为这些国家能还得起贷款，用它们的资源还，这有什么不可以的呢？如果用资源还，就不存在债务负担过重的问题。话又说回来，人家有资源，通过卖资源得到钱搞建设，你不让他卖，掐着他的脖子，不让他搞基础设施建设，这样人家经济怎么能够发展起来？你看现在安哥拉发展多好，欣欣向荣，到处都是工地。
记者：有人说西方国家对中国在非洲的成功抱有担忧或嫉妒的心理，其实不仅是西方国家这样认为，包括一些非洲人也有这样的想法。我在来之前搜集了《青年非洲》读者的来信，有各种各样的看法，有些可能是谣言，有些可能属实。比如有阿尔及利亚读者非常生气，说中国采取了一种低价战略，他们的工程报价非常便宜，使得他们能在招标中战胜当地企业，最终损害了当地工人的利益。同时中国企业的工作条件也是非常苛刻的，中国工人常常住在狭小拥挤的房间里，无法与当地人接触，拒绝使用当地产品，工资很低，工人权利更无从谈起。这种情况不仅在阿尔及利亚存在，在赞比亚也同样存在，所以在赞比亚发生了罢工活动。这种遭遇不仅限于中国工人，也影响到了当地工人。此外还有人认为中国产品虽然生产的速度很快，也有好看的外观，但不经用。更有人说北京方面为了清空国内的监狱，将服刑犯人派往中国在非洲的企业，从而缓解监狱中人满为患的问题。还有人抱怨杜阿拉、罗安达色情业的快速发展也与中国人有关。不知道您对此有何看法？
卢：你说的这些情况的确反映非洲人对中非合作中一些问题的看法，也是我这几年所关注的。这些问题从现象讲，有些是现实存在，有些纯粹是子虚乌有。比如说把罪犯送到非洲，纯粹是胡扯，不可能存在。我想借你们这个平台，就这个问题做一个澄清。关于中国人在非洲搞色情等违法乱纪的事情，那是极少数，不能代表中非合作全貌。丑恶的社会现象在世界各地都有，在西方国家也很多。
关于中国产品的质量，要具体问题具体分析。读者说中国产品表面光鲜，实际不好用，这个现象可能确实存在，但是我们要探究产生这个现象的原因。首先，不能说中国产品质量都不好，否则中国产品就不会行销全球，中国也不会成为世界工厂。我到欧洲或美国，想买一件衣服，不是中国产的都难。为什么在非洲会有那么多质量不好的中国产品？我想第一，是因为非洲的消费水平和消费能力低，人们喜欢便宜货，而“一分钱一分货”是大家都明白的道理。非洲商人为了适合国内市场需求，从中国采购的商品就是低端的。第二，很多非洲进口商为了压低商品成本，在向中国厂商订货时就不断压价，压价之后产品没有利润了，产品质量就很难得到保障。第三，非洲国家有关部门监管不力，对于质量有问题商品进口没有严格把关。事实上，中国政府对这个问题高度重视，已采取措施在国内对出口非洲的商品进行质量大检查，从出口源头上先把一道关。在这个问题上我们需要非洲国家配合。因此对于中国出口非洲产品质量问题不能简单地一概而论，不能笼统地说中国产品质量不好，要问一问为什么会出现这样的问题。我希望你们能向读者传递这方面的信息。
关于中国公司在非洲承包市场采取低价战略，事实上中国公司的优势就是成本低。中国公司在非洲市场竞争力比当地公司高，是因为中国公司劳动力成本低，物资设备成本低，劳动生产效率高，综合起来，竞争优势就比当地公司强。这样做对当地政府是有好处的，政府建设一项工程可以少花钱。当然这对当地同行业公司确实造成很大冲击，这也确实是个两难问题，中国公司没有其他目的，只是想多赚钱，这样可能就考虑不到当地公司的感受。他们认为这都是市场竞争，自由经济就是自由竞争，因此他们没有这样的意识。现在中国公司对当地企业造成的竞争，也引起了中国政府的注意，我们要求中国企业不能一味追求经济效益，忽视了与当地老百姓的关系。这个问题的解决不是靠中国单方面，当地公司也要提高竞争力，任何公司只有在竞争中才能成长。
