波兰从1989年开始体制改革,在那之后我担任了财政部部长、副总理,参与了经济体制改革的主要工作,从更长期的角度说,改革后我们的GDP比1989年有了大幅度的增长,现在是1989年的190%。经济增长的速度远高于前中东欧国家的平均水平,如果其他国家的增长是30%、40%,那么波兰是90%。
《中国经济周刊》:波兰经济目前面临的问题有哪些?
科勒德克:虽然波兰经济没有衰退,但存在以下三个方面的问题:
第一,从生产者的角度来说,现有产业的生产力比较低。生产力仅发挥了75%的效率。因为缺少有信心的投资者,政府也缺乏有效的管理机制,所以在现有产业发展尚不充分时,也没有兴趣发展新的产业。
第二就是人的问题:人才流失和高失业率。自2004年5月1日加入欧盟后,波兰的GDP增加了1.5%。但是7年后,我们有200万人移民到西欧国家。这些人大部分是年轻人和受过教育的人。现在的情况依然是移出去的人多,移进来的人少。即便如此,波兰仍然是失业率非常高的国家,高达12%且久居不下,引起了许多社会问题。我不能说这是波兰的危机,但这是我们的典型情况。
第三,财政状况不佳。我认为2009年下半年以来,政府并没有对金融危机做出恰当的反应,他们不应该采取激进的收缩太多的财政政策,导致赤字增加,经济增长减速。
《中国经济周刊》:波兰原定于2012年加入欧元区的计划已经推迟,现在波兰是否还想加入欧元区?
科勒德克:波兰仍然想加入欧元区。加入欧元区对波兰有利,因为使用相同货币后,外贸中因汇率变动带来的风险将被大大降低。我们和德国、法国、意大利的外贸量都非常大,现在的问题就是汇率的波动。因为投资者、外贸商、管理者不知道在未来1~5年内波兰兹罗提对欧元的汇率是多少,所以无法确定成本和最终的受益。在使用共同货币后,从政府到外贸商到生产者再到消费者都会更放心,不用担心风险,且在区域间转账产生的费用也没有了。但目前欧元区正在受到金融风险,我们也应该停下来再看一看。
《中国经济周刊》:波兰加入欧元区的困难有哪些?
科勒德克:去年波兰的财政赤字是GDP的7.9%,今年是5.5%~5.8%,但是根据《马斯特里赫特条约》规定,要加入欧元区的国家必须满足财政赤字不能超过GDP 3%的条件。尽管我们没有衰退,但是我们财政赤字比较严重,政府定的目标是明年将财政赤字目标降到2%,但我认为这是不可能的,是一个比较高的期望值。我认为明年的财政赤字仍然会在4%左右。
一个理想的经济政策首先就是要设定合理的目标,最后得出的政策结果不应该和需求相混淆,不是你要达到3%的结果就设定3%的目标,设计政策必须以合理的经济政策为依据,要符合经济发展的规律。
《中国经济周刊》:现在波兰加入欧元区有无时间表?
科勒德克:没有时间表。10个身处欧盟但不是欧元区的国家,只有丹麦、英国和瑞典选择了在欧元区之外。波兰是通过全民公投的方式,表达了想加入欧元区的愿望。但必须要符合欧盟标准,才能够加入欧元区。这就是理论和政治上的一个区别:什么是你必须做的,什么是你应该做的,什么是你有能力做的。现在的情况是,我们应该加入欧元区,但我们没有达到标准。而且,即使达标也需要至少保持2年内的稳定。我认为可能是2017年到2018年比较有可能达到要求,加入欧元区。
但是现在对欧盟来说,欧洲央行并不希望欧元区有新的成员,尤其是当他们没有一个稳固的经济基础之时。2010年一个很小的富裕国家爱沙尼亚加入了欧元区,它的人口只有140万,它的加入相比人口3500万的波兰来说要容易许多,我们要叩开欧元区的大门要难一些。
不能让经济增长服从于政治需求
《中国经济周刊》:您在书中提到全球危机产生于美国,具体是指哪个方面?
科勒德克:这场席卷全球的危机是新自由主义导致的。美国人和英国人将政治和经济混在一起,不断让经济增长服从于政治需求,一直在降低政府的能力,认为政府控制得越少越好,对金融市场 的管理越少越好,最后是不良资产的大爆炸。
我是自由主义的支持者,自由主义意味着自由贸易、私有制、竞争力和民主机制,我批评的和不赞成的是新自由主义,新自由主义是将自由主义发展成为把少数人的利益置于大多数人利益之上的意识形态。
新自由主义的特征是打反对政府的牌,把境外的敌人放在第一位如反恐等,同时缺少金融监管,推崇弱政府,为少数人服务。打个比方,美国工人每小时拿到的平均工资自1979年以后就没有增长过,购买力还下降了,那么这么多年美国经济的增长,钱去了哪里?答案是都去了富人的手中。从1979年开始占美国人口1%的富人就掌握着全国GDP 10%的财富,这个数字在2007年增长到20%,新自由主义就是为这一部分富人而服务。
解决中国高通胀:逐步实现浮动汇率
《中国经济周刊》:波兰曾经面临过高通胀的问题,针对中国目前的通胀问题,您有什么建议?
科勒德克:我并不认为目前的中国通胀情况和波兰相似,波兰的通胀没有中国这么严重,而且我前面提到的目前波兰存在的三个问题中也没有高通胀这个问题,我们的通胀率控制在4%以内,并且还在下降,能够达到我们央行所设定的标准在2.5%的基础上正负不超过1%,即1.5%~3%的标准。
通胀是一个很恼人的问题,对投资者、生产者、消费者来说都有一个很大的不确定性。关于中国如何控制通胀,我认为不能单纯控制价格,必须控制货币供应、信用增长等,中国也可以让人民币升值,但不是说要马








