王小鲁说，根据央行提供的数据分析，在最近几年的银行贷款数据中，贷给规模以上的非国有企业的比重有大幅提升，但央行的数据也存有疑问。
王小鲁说：“规模以下企业的作用非常重要，但在各级政府政策上面，可能再怎么鼓励中小企业也鼓励不到规模以下企业。这些企业基本上是自生自灭，而且在信贷上当然是处于劣势，一般情况下是根本拿不到贷款的。”
王小鲁表示，目前金融领域最大的问题是小型民间金融机构没发展起来。“为什么民间小企业融资难，贷不到款?它面对的都是中行、建行这样的大银行，它当然贷不到款。只有小型的、民间的金融机构发展起来，才能解决这个问题。因此，我觉得像金融这样的领域，至少是可以形成一定程度的竞争。关键在于，金融市场的门槛是不是定得太高，是不是控制太多，是不是该让人家进来的地方没有让人家进，或者该帮助人家的地方，根本没有帮助。”
建立公众监督国企体系
“国进民退”的问题实际上就是央企扩张，及其带动的省属、市属企业扩张问题。
对国有企业来讲，你用的是公共资金，就应该向社会透明。要建立一套公众监督、公众管理的一套体系。如果这套东西没有建立起来，现在所谓‘国进民退’的问题，恐怕也很难解决。
在昨天的研讨会上，刘小玄指出，央企把自然垄断和人为垄断结合起来，已经形成一个很庞大的垄断集团，“这种大集团的扩张非常危险，因为很难审计这种扩张的规模”。
此外，她还认为，有很庞大的省级国有企业大集团在模仿央企扩张的模式。
刘小玄说：“别看央企只有100多家，但它的势力遍布全国，子公司，分公司，孙子公司，重孙子公司，很庞大。这100多家央企，如果算一下，至少是几万家公司组成的庞大结构。它的利益集团盘根错节，以至于各个市场上，只要跟央企沾边，它都能很好地发展。比如，石油、电力是他们说了算，他们还扩张到了别的范围。在这种情况下，很多关连交易都通过集团公司内部化了。内部化以后，外面都看不出来，这里面有一个巨大的黑洞。”
刘小玄举例说：“我曾经到一个省级大集团看了一下，它下面什么公司都有，看什么赚钱就搞哪个，从电力、金融、酒店什么都有，其中酒店、电力亏损，但它是政府的企业，还有盈利的。有好多亏的在里面，但只要内部一调剂，就可以把账做得很平，看不出。”
中国政法大学经济学家杨帆表示，“国进民退”的问题实际上就是央企扩张，及其带动的省属、市属企业扩张问题。“如果这种扩张是它应该在的领域，比如自然垄断领域，那么可以不考虑;但央企扩张到自然垄断行业以外去了，进入了竞争性行业，这一部分应让它脱钩，或者收缩回来。”
对此，王小鲁表示，处理好“国进民退”问题，第一是需要发展好小型民间金融机构;第二是让国企利润上缴财政部而非国资委;第三是要增加国企透明度。王小鲁进一步解释说，目前国企将部分利润上交是给国资委，而不是给财政部。这就变成一个国有企业内部循环了。国有企业本来是公共企业，使用国家资金，那么其盈利理所当然的应该进入国家财政，应该进入公共分配，但是目前变成一个体外循环。
王小鲁说：“对国有企业来讲，你用的是公共资金，就应该向社会透明。要建立一套公众监督、公众管理的一套体系。如果这套东西没有建立起来，现在所谓‘国进民退’的问题，恐怕也很难解决。”
