“致敬1984：征程与梦想”论坛于3月31日在清华大学举办。联想柳传志、经济学家樊纲、清华经管院长钱颖一、中信书院副总仇勇、王石等出席，远在云南的褚时健先生传来了视频问候(见今日二条)。上图为活动现场，柳传志与王石比柔韧性。
以下为柳-王对话实录：
主持人：我们再次用请掌声请柳传志先生，王石先生，(清华经管)陈劲教授。我们继续分享。
主持人：我觉得刚刚各位一:都是怀着崇敬的心情、还有跟一个老人谈天的轻松心情看着这位神奇的老人(褚时健)。86岁做了一件让我们所有这些互联网新生一代都觉得时尚的事情。所以，也想请几位企业家分享一下褚先生带给我们什么。在97年经历过一个巨大波折之后，你们两位分别都看过他。当时为什么要看他?你们想跟他交流一些什么?
柳传志：我是去年看的。这个事情出了以后，我那个时候就是在很多的论坛上面，不同场合上面都是讲这一件事情。因为褚先生做成这个最让人感动的，最让敬佩不已的不仅是86岁，主要是遭受了太沉重的一次打击，这种情况下，还依然向着自己的目标冲击，表示还是要干活，还是要做出事情来证明。当时我跟大家讲什么呢?大概是98年、99年前后，他的企业上交利税200个亿。那个时候联想整个营业额也就是不到200个亿，褚先生上交的利税就是200亿，当然，有人说烟草公司好做，但他接手的烟草公司是亏本的，我早年的时候在一个演讲台上演讲过，他是把亏本的企业往好做，当时他下田分析田里面的状况、研究市场等等，不是像一个国有企业那样靠着垄断做起来的，当时红塔山品牌在中国排名一直是最前面的。但是，他确实要在退休的时候(出事)，这个就是体制机制的问题了，实际上按照张维迎的话讲，一个和尚吃不饱的时候，在给佛爷上香的油里弄了一点油，拌饭吃了。这个时候就动了不该动的东西，不管它合理不合理，动了以后就是要出事。当时，我主要是讲这个，国家怎么想?因为大家都知道一个企业好坏，一个企业家的作用确实是非常大的，褚先生就是一个下金蛋的母鸡，难道国家不应该反思吗?不知道是为什么，而且判得非常的重，是判无期，后来保释出来。
我当时创业的时候，坚持留我们自己的股权，有35％股权以后，今天联想退休老同志都是过着相当富裕的生活。把感慨说完再看着他，从监狱里面出来了以后依然接着干，还研究出了冰糖橙。又重新下地又重新研究，我看他的时候，他完全是像一个农业专家一样的，就是讨论种地的问题，这种精神确实令人非常感佩。我觉得86岁咱们种一点地这个可以办到，受打击之后还是不灰心。他就是讲未来，讲光明，这一点让人非常感佩，也是激励我，大概就是这样。
主持人：谢谢。王总。
王石：他出了事情，第一个叫做同病相怜，都是创业家出了问题，我是看着事件是怎么演变的。怎么来讲呢?都是同行，面对他的不幸，我们做一些什么?所以，我也是代表我们民营的企业家去看他，他那个时候就是在山里面，我们到了之后又坐吉普车到他那去，我是表示一种同病相怜，那段时间对于我后半生有一个新的启发。到了以后上山，走着走着对面就是来一个老汉，戴着草帽，穿着圆领衫就过来了，如果不说这个就是褚先生——你知道云南紫外线很强，那一年见他应该是74岁——怎么看都是不像，这样一个人就过来了。他和修水管的农民谈论起来，我就是旁边听，他和人家讨价还价的。人家说要80块钱，褚时健说只能付你50块钱，我们认识了之后，就是在一起聊。我表示了我们的同情，因为本身还有背后一些政治斗争的成分，他本身触犯到刑法，我表示了一些我的看法，他就是一句话，改革么，就是要付出代价。这个事情就是到此为止，不要谈这个事情了。
那个时候是在栽苗，他就谈5年之后是一个什么情况，我就寻思着，5年之后你就80岁了，他跟你算5年之后怎么样子。我说苗哪来的?他说很多是从委内瑞拉引进来的种子，他是最赚钱的厂，他这个背景种这个，肯定是引进洋苗，肯定是好的苗。他是引进湖南的冰糖橙，我立刻就问，这个湖南种的橙子种到这来，你怎么可能有很好的水果呢?我这一问不要紧，他说你不知道了，就是开始从山那个海拔、气侯、土壤讲起，他已经完全钻进去了，更令我感动的是什么呢?他苗都是种上去了2000亩，我问说几个人?他说三个人，我说都是谁，他说我、我老伴还有司机。我说谁种的呢?他创造多少亿万富翁，多少人愿意帮助他。我就问他是谁种上的?他说7000株承包给一家农户，7000株是一家生产单位。第一，绝对不上人工的化肥，一片有一个沤粪池，怎么环保，怎么生态。他烟厂的第一生产车间不是在工厂里面的哪一个部门，而是在烟田，把管理那一套都用在管苗上面。我当时就细想了想，70岁我在哪?75岁在哪?我曾经对我自己有一个规划。75岁是在一个岛上，有一栋房子，孤零零的。旁边有一个直升飞机，这个是对退休生活一个不详细的规划，就是一个想象，一想到就是觉得与众不同。我就是看到眼前的褚先生，他在造福于这个村，他们是一个什么情况。
柳传志：我80岁不愿意种橙子，即使是这样。
王石：各种选择都很好，我的规划，50岁、60岁就是彰显个人。60岁到70岁就是游学到大学教书，70岁如果还活着，70岁开始到戈壁上面办农场，中国27%土地是戈壁沙漠，960万平方公里，300万平方公里是戈壁和沙滩。以色列就是在那样一个巴掌大的地方成为欧洲的后花园，种蔬菜，种花卉，我们中国已经到了现在，这种可能有的。以色列就是工程师、园艺师、律师在搞农业。我们再看一下，我们农民什么教育水平?所以，这个决定是受褚先生感染的，所以，我计划去以色列，除了学习西方的文化，很重要就是学习以色列的技术，育种技术，我相信中国的前景会非常好的。这个是对褚老先生的致敬。
主持人：再创造出新的人生，刚刚柳总说的时候就是说柳桃。您也是有安排的。
柳传志：
