南方周末:因为唐福珍的死,现在你丢掉了乌纱,你觉得事情的症结在哪里?
钟昌林:我现在的压力是巨大的、前所未有的,我感到委屈。我依法办事,做了这么多宣传和思想政策工作,还多次跟你(指唐福珍)谈,拆迁决定书也早就给你了……我做了这么多工作都不被理解,很委屈。
唐福珍错在不懂法。我也坚信我自己没有错,我对违法建设的认定没有错,我对法律程序和法律依据的使用没有错。
停职是这么多年我没有遇到的,接下来我将认真梳理、回忆、总结这个事情。对相关拆迁的法律法规再学习,再认识。
南方周末:你和你领导的城管执法局的职责是什么?如何看待目前城管执法在老百姓心目中日渐“妖魔化”的形象?你又是如何看待被拆迁者的权利的?
钟昌林:拆除违法建筑只是我们工作的一部分。我们的主要工作是城市的管理,秩序的维护和对园林绿化的维护。应该说城管局长是最累的,最苦的。我们每天早上3点半就要起床通知清扫街道,目的是为了老百姓能舒舒服服、干干净净地生活在这个城市里,但有些人却不支持我们的工作。
我不同意“妖魔化”的说法。我可以实事求是地告诉你,我当城管局长两年来,我所有的队员一般没有一个有违法违纪的行为,没有一次出现暴力执法的行为。
我们城管面对的是不遵守城市规则的人,没有城管的城市是一个没法生活的城市,我们不能让少数人的利益损害了大家的公共利益。
任何人的基本权利,包括被拆迁者的权利都必须在法律法规的框架下,如果抛弃法律法规来谈个人利益,这个社会就乱套了。
南方周末:作为城管局长,面对被拆群众的呼号,你内心是怎样想的?是否有过职责和良心间的冲突?
钟昌林:任何人都有良心,我的内心也时常非常纠结。对于他们,有同情的一面,也有依法执行的一面。情和法交织在一起,肯定要按照法律和公共利益去办。
我参加工作32年,当城管局长这两年最苦最累,有时候还很痛苦。我们做了这么多,部分人对我们还是不理解。人民城市人民建,不是我们城管一家的事,是大家的事。
“我不存在歉意”
背景旁白:唐福珍自焚致死后,在网络社会引起轩然大波。部分愤怒的网友要求钟昌林向死者谢罪,更对其进行“人肉搜索”。但钟昌林强调,如果网民非法攻击他的声誉,他不惜和其打官司。
南方周末:毕竟一个生命走了,你如何看待这个事件的教训和对你的影响?
钟昌林:我觉得这件事情是一个法盲的悲剧。
唐福珍对我们工作的不了解,把个人利益凌驾于公共利益之上。而我们既然是执法,肯定有强制性。好比一个杀人犯采取某种极端行为,难道我们就不追捕他了吗?
事情的发生将启发我如何在标准和细节上进一步完美我们的城管执法。人的思维和能力毕竟是有限的,如果我们在判断问题的能力上更丰富一点,更完美一点,更准确一点就好了,但是我相信人无完人。
我目前还不同意事件对我来说就是经验教训。但是总结是可以的。现在我暂时不担当主要工作,有更多的时间来学习和反思。这段时间我收到的短信数量不亚于春节除夕收到的,同事和朋友从身体上关心我,鼓励我去面对。
南方周末:你知道现在网上正人肉搜索你吗?
钟昌林:我不知道。但这是不正当的行为,谁要是采取非法手段对我进行攻击,一经查实了我要聘请律师告他。
我相信舆论是公正的,因为我们的舆论是党的喉舌,是法治社会的喉舌,我们的舆论应该为党的声音,为整个社会的进步去服务,不应该为少数人和有其它意图的人去服务。
南方周末:对唐福珍存在歉意吗?
钟昌林:不存在歉意。我是执法者,应严格执法,在法律面前不应该有歉意。
(何旭对此文有贡献) (本文来源:南方周末 )