■我觉得唐福珍自焚是一个法盲的悲剧。唐福珍对我们工作的不了解，把个人利益凌驾于公共利益之上。而我们既然是执法，肯定有强制性
■拆除违法建筑只是城管工作的一部分……我们城管面对的是不遵守城市规则的人，没有城管的城市是一个没法生活的城市
■我对唐福珍不存在歉意。我是执法者，应严格执法，在法律面前不应该有歉意
本报记者 叶伟民 发自成都
在去年年底的唐福珍自焚事件中，成都市金牛区的区长、区委书记并未受到任何责任追究。唯一受到停职调查的，只有当时的现场主要指挥者之一、金牛区城管执法局局长钟昌林，其被查理由是“判断不当，处理不力”。
去年12月5日，钟昌林曾接受南方周末记者专访。现在，唐福珍事件早已被当地政府翻过一页，钟昌林亦官复原职。
“唐福珍法律意识淡薄，学习不多，才酿成惨剧”
背景旁白：2009年11月13日上午8时许，在与强拆者的对峙中，唐福珍开始情绪失控，在冲突中两次往身上浇汽油，后发生自焚惨剧。
南方周末：唐福珍开始往身上浇汽油时，你们是怎么想的？为什么不及时采取防范措施？
钟昌林：当时我们两组人在继续喊话，叫她不要做出过激行为。我当时觉得她不应该这样做。这样做对自己不负责，对社会不负责，给本人和社会带来了危险。
当时背泡沫灭火筒的队员离唐福珍还有相当距离，无法预先把泡沫喷在她身上防止燃烧。但如果用水枪的话又怕压力太大，把她冲下去，为了保护她，我们只好不用。
南方周末：当火焰在唐福珍身上冒起时，你心里是什么感觉？
钟昌林：我当时非常吃惊，非常惋惜和心痛。因为人的生命只有一次，却与生命与法律作对。
她是初中毕业，平时学习不多，法律意识薄弱，对国家法律法规不了解，做出极端行为，让我不可思议。
南方周末：通报上说你“判断不当，处理不力”，你怎么评价自己当时的表现？
钟昌林：从执法的完美标准和具体细节来讲，会觉得不当，但这是从高要求、严要求来讲的。当时我们已经在不断地喊话，做工作让她下来。执法人员上去也并没有实施任何拆除行为，只是保护性劝导。
至于处理不力，不是指整个过程的不力，是细节上不力。就是说没想到消防人员灭火过程中，所有通道上都洒满汽油，阻挠和延误了消防人员的营救。更不可思议的是，她的儿子和姐夫就在旁边，不阻止她倒汽油，连一点亲情都没有（唐的亲属不认同这一说法，本报记者注。）
南方周末：你当时想过会出人命吗？为什么你还继续指挥推倒唐的房子？
钟昌林：我当时没想到她会死。我不是学医的，什么情况死什么情况不死我没这方面的知识。她被送到医院之后，区上要求用最好的专家、设备、药品给她治疗，还成立了专家组。先后两次植皮。我当时凭直觉觉得她应该没有生命危险。
我们后来是按照正常程序来进行拆除的。在法律面前，法大，还是权大，还是情大，我肯定要维护法律法规的尊严。
“没有城管的城市，是一个没法生活的城市”
背景旁白：2009年12月3日晚，成都市金牛区就唐福珍自焚事件召开新闻发布会，将事件定性为“暴力阻挠依法拆违事件”，对当事人的死亡表示“深感惋惜”，随后钟昌林也被停职接受调查，但现场没有道歉。
南方周末：你得知唐福珍的死讯时心情是怎样的？如果你是唐福珍，你会怎么做？如果要被执法的是你的家人，你又会怎么做？
钟昌林：我对唐福珍的死去感到惋惜和痛惜。我和她没有可比性，我是国家公务员，我的法律意识是很强的。
首先，如果我的亲属有违法建设行为，我就不能当这个执法局局长；再次，如果真的要对我的亲属执法，在程序上我必须回避，但肯定要将其拆掉。
法律面前人人平等，不管是谁，即使是我的家人、亲属，在公共利益与个人冲突时，应该以法律和公共利益为主。这是我工作这么多年坚持的原则。
