于瀛：效费比不仅仅是航母的问题，这里面讲几个概念。一个是关于全寿期，效费比首先要在全寿期里面考虑它的效果和它所花的钱之比，哪一个核算。因此，现在国外有一个叫做可承受性，可承受性的度量标准效费比，这和经济性不一样，过去咱们讲的经济性就是指这个船在造完了以后值多少钱，我买得起还是买不起，这个时候的类型叫做经济性。关于效费比在全寿期里面来讲，这个概念实际上是经过多年的发展，过去在经济性的基础上发展来的，过去有一种叫做钓鱼工程，买得起，但是可能用不起。
主持人：养不起。
于瀛：对。很多时候就是买了，但是用的过程当中老出问题，这里面包括有可靠性的问题，再一个就是使用方便不方便，会不会用，这里面有一个可用性的问题，再一个就是坏了能不能维修？这就有一个可维修性。作为效费比里面来讲，它把这几个特性都考虑进去了。它的费用是作为一个独立变量，其他的性能来讲，这就是由咱们买东西最朴素的一种模糊观念引申过来的，由于现在数学的发展，模糊数学的发展，概率论的发展，使原来一个定性来处理的问题，现在可以定量来处理了，就是可以来比了。所以这样一个性能来讲，我们称它为可承受性。可承受还是不可承受，那么在整个生命周期当中去考虑，我举一个例子，比如说现在提出来了叫做同寿期的，在整个生命期当中，我这个设备不用换了，也不用维修了，这样一个概念。和你在整个的当中可能是三天两头的去坏，三天两头要维修，那么哪一个划算呢？
可能第一次投资大一点，但是从整个费用比较来看它是小的，这样比下来以后，他要比一个效费比。作为一艘舰是这样来衡量，同样在整个一个作战系统来讲也要这样去来考虑。比如说我在某一个战役当中，那么我动用不同的手段，或者是不同的措施，不同的方式来取得，哪一个花钱最少，而取得效果最大，效费比最好，这样也是一个方式的延伸。
现在作为航母来讲，为什么说它是优化海军兵力结构的关键舰种，原因就是航空母舰几乎海军当中的所要执行的任务几乎都能执行，最关键的就是空中保障，这一点来讲是其他没有任何手段可以取代的，有的说陆军可以取代，我说不可以，为什么不可以？大家都知道，你从上海飞过来北京，正好是雷雨天，你就降落不了，假如我说，上海那边正好是战势很紧，需要北京支援，飞机就起不来，因此一定要就地起飞，这就是航母最大的优点，可以游动，是一个浮动机场。
第二个，控制域很广。比如说在电视里面曾经介绍过，华盛顿号就在东海，整个包括京津地区都在它的范围内，范围之广不言而喻。
第三个，如果远离陆地，陆空军很难做空中保障的时候，它可以作为一个来用。如果没有空中保障，这个舰很难出去，如果到战时就很难保证安全。所以我自己感觉，这个方面经过不断底发展，已经发展到今天这样了。
主持人：这个效要大于费了。
里根号航母搭载的14舰载机联队
美军航母战斗群
航母有助于国家综合实力的提升
李杰：我对这个问题的理解。很多人看航母肯定比其他任何舰艇都要费钱，这肯定首先无疑的，但是实际上从两个方面来看，一个就是从舰的本身及其形成的兵力，我们过去经常讲，他是形成一个海上方向综合、立体、全面的军兵种合成的海上战役兵团也好，一种综合组成。它把海上的力量大大前推了，综合一种立体力量大大前推了。不仅使防御功能加大，使威胁能力大大加大了，而且可以担负各种各样的任务，几乎囊括所有的作战任务，所以带来变化不仅是作战样式变化，作战理论变化，兵力结构变化，以及防御纵身的攻防变化，这是指从作战行动来说。另一方面的效费比最大方面，对于国家利益来说，这个效费比是大大增强了，不仅对于海军和海上力量效费比大大增加，就是远远超出其他舰艇几倍、十几倍，甚至几十倍，对于国家的效费比几乎除了原子弹之外，其他不能起到效费比作用。
对国家实力影响，对国家综合实力的提升，对我们海上方向利益的拓展，对非战争行动的执行，这个所带来的费效比绝对是其他绝大部分兵力兵器不能类比的，既要从小的方面，也要从大的方面的效费比来看。
于瀛：我说优化海军兵力结构，还以美国为例，他现在有200多艘舰艇，由于他有航母编队。好像是美国人自己有一个比较，二战和上个世纪80年代的时候，美国的航母编队做了一个比较。上个世纪航母编队一般典型的编成是9艘舰，二战的时候，是144艘舰，他们所投射的攻击能力大致相当，只是能够投射弹药的吨位，大致相当400吨左右的弹药，大致是相当的。也就是说现在9艘舰就相当于那118艘的水面舰。同样如果美国现在取消航母的话，他还要完成他现在的任务的话，那就不是200多艘了，2000多艘都不够，你说哪一个核算，优化海军兵力结构就是这个道理。
