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王石:房地产市场会在两三年内软着陆

来源:腾讯财经 时间:2013-01-24 16:43:58

  中央政府住建部2007年公布了绿色建筑一星、二星、三星的标准,但是这个标准不是强迫的,有选择性,也可以做,也可以不做。从标准到设计到完成至少两年的时间,就是公布之后到2009年全国只有一个项目达标。

  主持人:是谁?

  王石:当然是万科。到了2010年差不多有24个单位,有一半是万科的。2011年差不多上升到50多个,还是有一半是万科的。去年的数字还没出来,估计万科会降到40%,因为更多的在申请,因为万科市场占有份额才2%。所以只要个别申请加起来就是很大的数字。

  万科市场才占了2%。即使你百分之百都达标了,也就是这2%。就是说对整个节约能源,整个节省原材料是微不足道的,只有同行更多地接触。

  主持人:刚才您也提到了产业化,产业化您一直在推动。你觉得现在住宅产业化在中国还没有很大的市场,在中国遇到了哪些瓶颈?

  王石:瓶颈主要是两个因素。一个就是成本。第二个是建筑的施工工艺,需要重装备中国这么多年的住宅市场来讲,更多的是亦工亦农,农忙的时候干活,农闲的时候当工人。现在很多技术都是熟练工。第二个是重装设备投入不多。这是第一个,设备的要求和对工人技术程度的要求。这是个瓶颈。

  第二个是成本。因为你投入设备和新的工艺,成本就很高。

  主持人:这样的房子造价很高?

  王石:房子造价比较高。但是应该说这两年情况有所改善。第一,现在农民工的工资也上来了,第二个是短缺。所以你如果不用住宅产业化的方法,农民工你套不住。因为我们住宅产业化更多的是用设备。第二,现在政府也越来越重视环保,重视节约能源。在工业发达国家推广住宅产业化政府给补贴的。华人居住的地方,香港、新加坡这些地区住宅产业化都给补贴。但是大陆这两年像北京、上海、昆明、深圳一些城市也开始这样做了,我估计下一步的力度会加大。所以应该说现在的市场不是很大,但是我预计在未来三年内,中国的住宅产业化、绿色建筑会有一个非常新的局面。

  主持人:这么说也是万科很重要的一步棋,就是把产业化押宝?

  王石:也可以这样说。可以说押宝。实际上面对未来大家都看到必须做绿色建筑,只不过是什么时候做。实际上从某种角度上你得押宝,只不过是万科先走一步。

  主持人:这有可能走对,有可能走错,现在市场份额并不大,要是走错了怎么办?

  王石:错是不会错,可能是竞争力不是很明显。一个是成本高,一个是消费者还不买账。但是我相信中国城市环境的恶化,消费者也越来越注意了。本身消耗的产品技术成本高一点,当然对环境保护是非常重要的。比如说最近冬天中国北方的大城市,包括北京,连续长时间的雾霾,长时间的雾天气,很重要的原因就是空气污染造成的。大家都知道一个是燃煤的污染,再一个是汽车尾气,再一个是建筑工地的扬尘。搞住宅产业化来讲,在工地施工好了之后到现场基本都是封闭的,可以把对扬尘对空气的污染降低一些。

  主持人:刚才提到了住宅产业化,我们看到最近万科从B股转到H股,这是什么动意呢?

  王石:当然现在这个转的过程还是走程序的过程,还不便多说什么。但就B股转H股或者B股回归A股这是一个方向,因为我们知道这个品种已经不起融资作用了,恰好是这样的时期,所以证券主管部门来鼓励如何让B股激活。

  主持人:因为之前您好像在北大也做了报告在谈住宅产业化这个话题,您觉得在国内像您这样呼吁的企业家多不多?还不像新加坡、香港已经形成一种气候了,大陆还不是很多,去年有四十几家通过,但是还是比较少,为什么呢?

  王石:它是这样的。像住宅产业化来讲,提到这点应该是很可惜的。我们知道住宅是个工艺,但是它施工的方法,施工的工艺还有点粗糙,很多工人都是亦工亦农。我们知道住宅产业化来讲,它就是讲精度,讲合理的系统的整合。实际上住宅工业和其他工业像电子工业、家电工业,可以说和它们相比相当相当落后,它们是早就完成了工业化的过程,在这个基础上进步和竞争。

  而住宅产业化还是在很初始的阶段,正因为很初始,所以大家都无所谓。但是反过来真正重视起来,应该从初始到住宅产业化,这个并不是很多,毕竟它是很粗糙的。提高质量,并不是很容易的。再加上要达到日本住宅产业化,还有相当长的时间。但是像我们这样要完成初级的过程并不是很难。所以我相信只要是国家重视,国家政策上进行这样的限制,你必须做好。

  第二个是给予鼓励,你做了,我就给你鼓励。你不做,我就不允许你进入。所以我相信在未来三五年,在中国房地产行业当中会有一个非常大的变化,不仅仅是住宅产品的质量会有很大的提高,再一个这个是和绿色建筑、环保整个是齐头并进的。

  万科真正持续的增长2016年才开始

  主持人:万科去年销售额已经破了1400亿,这已经是世界上第一个过200亿美元的房地产公司。现在来说,像您提到住宅产业化,是您在给万科找出路,还是您觉得这200亿美元你们已经到顶了?

  王石:在万科成立20周年的时候2004年,我们当时预计十年之后到一千亿,那个时候万科的经营规模还不到一百亿,实际上我们到了2010年达到了一千亿,提前四年。一般来讲过了一千亿可能对这个企业就在玻璃天花板上了,再增长也会有限了。但是就我的观点来讲可能恰恰相反,因为万科进行住宅产业化,进行绿色建筑,到2016年的时候,我们刚才讲2015年万科整个住宅产业化系统完成,应该说万科真正持续的增长是2016年才开始。

  主持人:您那时候有估计它的规模有多大吗?

  王石:万科是上市公司,你们记者怎么推测是你们的事,你让我来推测就非常不方便了。当然你可以推测一下明年万科会有多少。我就说了,真正的增长,因为所谓的住宅产业化以合理的资源配置,合理的系统整合,真正的增长就是有质量,生产好的产品,均衡增长,因为本身这个市场是非常庞大的。我们知道中国虽然房地产是一个很传统的行业,但是真正的房地产过程当中发展是在城市化过程中,现在中国城市化过程中才过50%。所以我相信中国城市化在70%之前是不会停住的。

  主持人:您觉得房地产行业还有很大的发展空间?

  王石:还有很大的发展空间。

  主持人:但是我们觉得比较悲观的情绪在弥漫着这个房地产市场,包括以谢国忠为代表的,刚才您也提到说城市化有50%,将来可能达到70%,还有20%的空间。但是现在我们看到基本中国房地产业,像万科、万达,万达当然是商业地产,这几大巨头的市场被大大地占领,将来会不会出现所谓的中国的寡头时代,会不会这样?

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