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李树斌王治全卜广齐对话:投资人的钱要拼命亏

来源:腾讯科技[微博] 时间:2011-08-22 08:18:16

腾讯科技讯(乐天)8月20日消息,好乐买CEO李树斌、库巴网CEO王治全、麦考林电子商务事业部总经理蒲思捷、易迅CEO卜广齐今日在2011年派代电子商务年会上谈及电商企业亏损问题时表示,可以在亏损中形成盈利能力。

王治全指出,电商企业在亏损的过程中培养了把握消费者需求的能力,亏本可能换来的不是利润,但某一天这个能力可以转化为盈利能力。

卜广齐表示,电商企业所有的策略选择一定是基于市场的状况和资源状态,没有把握快速的能把企业的竞争力能做到VC比较感兴趣的前提下,首先要考虑生存的问题,做到良性循环。卜广齐指出,电商企业未必一定要挣钱,但是至少不要亏钱。他总结说,电商企业如果是自己的钱,就不要想去亏;如果是投资者的钱,就拼命去亏。

李树斌表示,电子商务是可以收放的,如果大家每年都保持300%的增长,亏损会一直亏下去;如果保持130%的增长,很多公司就盈利。大家需要考虑最后到底需要300%的增长不盈利,还是130%的增长盈利。

李树斌称,如果亏同样的钱,总会有一家单独出来效果更高,控制更好,亏的钱更有说服力,为什么这样亏。所以这个平衡一定会被打破,但是什么时候被打破、谁来打破,现在也不好讲。

以下是互动实录:

许德田:接下来我想请李总说一下,还是刚才接着这个问题,规模做到什么时候才满意?亏到什么时候为止?

李树斌:这个不是大家比谁亏的钱多谁高兴,而是谁亏得更有意义,积累了更多的竞争力;我想最后是这样的,就是你在小的时候不需要解决系统问题,做大了之后解决任何问题都是非常昂贵的,你说亏多少钱是个头,或者才能达到你的目标,我想这个没有头。大家是不是一定要把价格作为一个竞争的点?我相信肯定是一个竞争的点;但是本来电子商务是一个非正常的行业。

许德田:您刚才讲现阶段,什么时候出了这个阶段,进入下阶段?

李树斌:我想这个故事得清楚,故事不清楚的话是没有意义的。如果保持良好的用户购买力,这个故事是三年还是五年,这是行业决定的。但是如果你的盈利周期还在,今年可能定三年;明年发现经济形势恶劣了,可能是四年、可能是五年。

我认为电子商务是可以收放的,如果大家每年都保持300%的增长的话,这个亏损会一直亏下去;如果保持130%的增长,很多公司就盈利了。

如果要求电子商务企业保持300%的增长,还盈利,根本就不存在这个行业。所以大家需要考虑最后到底需要300%的增长不盈利,还是130%的增长盈利,这个是可以控制的。

许德田:我提一个问题,就是您看您是卖鞋的,从鞋这个层面来说,上得了一定数量级的竞争对手已经很多了,其实也有一点身不由己的意思。在这个过程中,如果说他们也一直有钱这么撑着,当您打算我今年只追求30%的增长,并且要盈利的时候,毕总跳出来说我们今年要保持30%的增长,亏30%。

李树斌:最后如果亏同样的钱,总会有一个效率高的,总会有一家单独出来效果更高,控制更好,亏的钱更有说服力,为什么这样亏。所以这个平衡一定会被打破,但是什么时候被打破、谁来打破,现在也不好讲。

王治全:在亏的过程中到底形成了什么能力?就算没有形成能力,也会形成一个默契。如果是你的出身和你的资源、你的知识背景、你能掌控的能力和你个人的兴趣爱好在哪里,你可以主导这个企业的方向,你可以拼命把成本玩得很低,可以获取竞争优势;还有一种方式就是我认为我对消费者把握更深,我可以把握消费者的需求,我可以由此来买定制化的消费者需求。包括现在的国美(微博)苏宁这些零售业,它有多少年的时间呢?

中国的零售业开始真正懂得做零售,也就十几年的时间。同样的行业,在美国,百思买可能被市场抛弃了,但是百思买的毛利有25%以上,只是高成本造成了毛利不高而已。为什么它在高成本的情况下,还能保持这么高的毛利?

是因为它对社会做出了贡献,发挥了零售业的本质,我了解消费者,从而我了解商品资源。它的商品40%以上是定制的,它的社会责任是要把商品卖给消费者;它的风险就是这些商品一旦是你定制的,你要对生产链负责,包括这个品牌也是你的,而且在一个完整的诚信社会里头是做不了这个事情的。

许德田:因为它有更大的责任。

王治全:对,它培养了把握消费者需求的能力,它培养的不仅仅是成本控制一方面的能力,这个可以都不同的路。

许德田:您说的是亏本是可以的,但是亏本关键是可能换来的不是利润,我可能获得的是其他方面的能力,而某一天这个能力可以转化为盈利能力。

王治全:对。

许德田:我们现在再请四位嘉宾对一个小问题发表一个看法,因为你们每一个人都很幸运,都拿到了钱;但是还有很多人没有拿到钱,我相信有很多人也揣着一颗充满热切期待的心投身电子商务的创业,一开始可能并不是每个人都那么幸运,更多的时候是做一个小而美的公司。从短期来说,你们也都经历过那样一个过程,自己投了比较少的钱,但是这个公司保持盈利,规模不是很大;但是长期来说如果还没有拿到投资,你们怎么看这一类的公司?有什么建议?

卜广齐:所有的策略选择一定是基于市场的状况和资源状态的,我觉得如果是说在没有把握快速的能把企业的竞争力能做到VC比较感兴趣的前提下,我觉得还是先考虑生存的问题。良性循环吧,未必一定要挣钱,但是至少不要亏钱,亏到没钱可亏的时候,就是关门的时候。

最后总结就是如果是自己的钱,就不要想去亏;如果是投资者的钱,就拼命去亏吧。

蒲思捷:我觉得今天一直说亏,实际上有概念还没有理清楚。为什么有这么多VC愿意投钱?因为互联网的传播是非常快的,剥去那些费用算下来你是不是赚钱了?如果算下来这个都是要亏的,那就是有问题的。就是说他连商业模式都没有清楚,我就成立了。用户的质量就是看你自己的功课做得怎么样,你的口碑带来的是什么量级,到一定程度你的市场份额,最终你的产品、你的服务在最后怎么定位。

还有一个概念是非标产品和标准产品的打法又是不一样的,非标产品没有这么快,没有说一定要怎么样亏,从产品定价方面来说,练好内功,本身剥去哪些激进部分,是不是一个健康的盈利模式。

许德田:在面对这么多追逐亏欠的时候,也有其他的玩法,品牌、个性化、差异化,也可以活得很好。王总?

王治全:我觉得是这样,看你做电子商务是怎么想的,你的理想是什么。如果你一直在为这个企业做加分的事情,你认为你做的是有价值的事情;经过论证你确实有自己的市场,你自己能够说服自己,那就亏。只要你做的价值,都会被人承认的。

其实我们这一拨都是挺困难的,因为我们全部是在金融危机发生之前没有拿到钱,如果金融危机发生之前我们拿到了钱今天绝不是这个状况,如果不是2008、2009年资本的大门关上了,今天的格局也不会是这样。

今天大家都熬过来了,所以心里还是有一个信念,坚持我们做的事情都是有价值的,只要有价值,所有的困难、所有的问题、所有的亏损都是眼前的,企业往前多活一天,它一定会被社会承认,被社会承认的时候,就一定有更多的资源去做。

许德田:用心做有价值的事情,面包会有的。

王治全:另外就是你的心理承受能力,你能扛多久。

李树斌:说两点,亚马逊一家在美国就亏了30多亿美金,中国还要自己做物流等各种建设,还远远没有达到亏损的标准,我们的投入还是太小了,这是第一;第二,电子商务是一个万米赛跑,你是在前面拼命的跑,还是后至发力,要看你自己的能力。第三是看你选择的行业,如果选择一个小的行业,可以慢慢的跑,不用看别人跑得多快,因为他跟我不是一个行业。其实在一些小行业里,其实竞争并不是那么激烈的,我觉得还是有机会的。

许德田:换句话说卜总认为你们别再卖电器了,李总认为你们别再卖鞋了,王总认为你们别再卖电器了,只有蒲总认为你们还是可以卖女装的。

蒲思捷:是的。

许德田:我们也希望麦考林和易迅网的平台能够早日和大家见面,能够为更多的商家更多更多的渠道。我们下面再留20分钟时间接受大家的提问。

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