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刘德华

刘德华、曹可凡

　　新浪娱乐讯 刘德华做客《可凡倾听》，讲述新片《投名状》的拍摄经历。以下是本次专访的实录：

　　曹:Andy,你好

　　刘:你好

　　曹:这次《投名状》呢,集中了很多大腕演员,像李连杰啊、您啊、徐静蕾啊、金城武啊等等，所有的拍摄过程啊备受大家关注，那么这个导演PETER陈可辛说，这次刘德华的表演有突破，认为你演得比较粗犷，不象过去那么细腻，尤其呢没有演出那种精明来，因为从刘德华的眼睛可以看出，他是个满精明的人，你怎么看待PETER这个评价？

　　刘:额...在眼睛上面精明，不一定代表你认为自己精明，不一定代表你真的精明，你知道，所以我在眼神上面的坚定在这个戏里也有，但是我会去演那个聪明反被聪明误这种感觉，因为眼神我是改不了的，眼神上面的这种坚定，然后对自己的那种信心是很强的一个人，那...好到电影后面的时候我自己是觉得二虎这个角色真的太象刘德华了，很象。虽然导演他觉得不是，我不是这种人，但是拍的过程我自己是越来越相信自己是这种人。

　　曹：那这一次讲述的是兄弟之情啊。

　　刘：对。

　　曹：那你认为生活当中会不会有这种如胶似漆的兄弟之情？

　　刘：我。。觉得有，我也希望有，因为，额。。爱情跟友情、亲情都是一种比较盲目的一个感觉，那你可以为你爱的人付出一切，你可以为朋友，真的。。两、两。。

　　曹：两肋插刀。

　　刘：两肋插刀这个。但是因为现在时间，就是时代的改变，就是现在没有以前那个，因为有很多很多客观的因素会影响到，比如说在一个。。一个。。一个国家，或者是一些商业或者是一些、一些利益上面会有一点，以前可能少一点，所以这个、这个，这种古代的时候可能少一点，那、那种兄弟的那种味道或者是那种感觉会很浓，但现在，我相信每一个人去交、交一个朋友，第一个感觉都是想为他付出，但是经过一些些客观因素改变，会不会长久呢，这个很难说，所以我相信、我也希望有。

　　曹：额。。前不久你投拍了这个《兄弟》这部电影哦，这个你是不是回想起来当时的无线五虎将啊，跟这个梁朝伟啊、黄日华啊、这个汤镇业啊，你们这些人这个兄弟之间的情谊，是不是现在想起来还是非常难忘的？

　　刘：难忘。真的，在你的生命里面就是你、你想一想世界有多少人，有多少个亿，有六十几、四十亿人，怎么可能这五个人会跑在一起，跑到一起，对不对？中、光是中国、中国人都十三亿了你知道，再想一想，诶，怎么可能我们五个人能够跑到一起，跑在一起，而且那么多年，然后经过呢那么多年，我们在这个演艺圈我二十几年，大家还是有一个。。那种感觉存在，那我觉得这个是。。啧，很难得。那。。我也不会因为其他人讲话而影响到我们五个人的那种感情。

　　曹：恩，恩。比方说你们这个五虎将当中TONY梁朝伟啊，现在是大家非常关注的一个演员，你觉得啊，现在的TONY啊，跟当初你跟他一起拍《鹿鼎记》的时候的那个TONY，最大的不同是什么？

　　刘：我。。认为。。他跟我一样，我觉得他也是二虎，他也是一种为朋友会付出，但是我觉得呀他也曾经受伤，我觉得他。。现在保护自己的那个、那个能力越来越强，就跟我一样，我也是这样，所以这样会影响到，就好象我刚才那个、那个客观因素，会影响到我们在一些平面的一些距离会有一点点，但其实我觉得如果你。。啧，三维地去

　　看的话，其实我觉得没有、没有很大的改变。

　　曹：是不是可以这样理解，虽然现在你们大家分配往不同的工作。

　　刘：对

　　曹：但是彼此还是会挂念，是属于那种见得少、想得多的那种朋友。

　　刘：额。。。我认为是。

　　曹：呵呵。那么最近的《色戒》你看了没有？

　　刘：我有。

　　曹：啊。额。。。什么感觉？

　　刘：我觉得他很伟大，真的象刘、刘嘉玲这样说，我觉得真的太伟大了。因为他已经，我没办法、我真的没有办法。我还是一个、还是一个艺人，他已经是演员了，他真的可以忘掉梁朝伟这三个字，我忘不了刘德华这三个字，啧，这个是我的问题。

　　曹：呵呵。你有没有想过，如果换了你的话，敢不敢去演这个一显。

　　刘：不敢，完全不敢。我觉得李安也很清楚，他知道我不敢演，我真的不敢。

　　曹：是不是原来你们，就你跟李安导演接触过，你也看过这个张爱玲这个小说？

　　刘：我、我看过，我以前就看过了。《色戒》已经。。这是很久以前就已经看过了。那有很多很多、很多很多威门式，比如说就说她写的时候，其实她也是爱上了一个汉奸啊。

　　曹：呵呵。。

　　刘：呵呵。然后就又、又、又说她因为这件事情，因为写这个她是可以，其实、其实她是在讽刺一些。。额。。额，怎么说就是学生啊，就是他们学历很高的人对、对、对救国的那种误解啊这样，有很多很多不同的角度上面，但是我看了这个写得、写得。。就是整个过程，恩。。也看了电影，我觉得李安真的、真的是一个在，他可以把商业跟艺术平衡得非常好的一个导演，这个我觉得应该是很多艺术导演应该学习的。

　　曹：那ANDY，我一直想问你一个问题啊，你出道二十多年啊

　　刘：对

　　曹：额，在我的印象当中，你一直在拼命，不停地工作，这好象是你的属相里啊，就是属老黄牛的

　　刘：对

　　曹：然后象牛一样拼命地工作。

　　刘：对，对。

　　曹：所以有人说，其实华崽代表了一种香港精神，就是不停地要工作，对自己很严。你为什么这么拼命？其实你原本可以，额。。更潇洒一些、更松弛一些，为什么这么紧张？

　　刘：额。。我觉得、我觉得，你要一只牛、一头牛站在那里去享受，而在看着其他人在耕田，那我那个算牛吗？

　　曹：呵呵

　　刘：我天生就是这种、这种动物，我觉得它应该是在。。就是它应该，它的那个，如果，如果有一个鸡，一个、一个、一个母鸡它不能生蛋，那它就缺了它的那个存在的那个价值。所以我觉得的，我还好，其实我还好，但是有时候可能我性格上面我就是那种责任感啊、使命感很强。那觉得我要为，就是、就是。。。其实为什么我会那么努力，其实我当一个艺人，我刚刚出来的时候，真的，不用、不用演，我不用学怎么样去演戏，我不用学怎么样唱歌。我唱，我唱片，我没练歌也卖，没、没有用心演戏也卖，其实我可以一路下来就是这样，但是有一种，啧，有一种感觉就是我要改变偶像的那两个字，因为有演员、演员，演员可能会觉得被封偶像会觉得，啧，好象不会演戏、不会唱歌就叫偶像这样，其实我有种使命感，就是，诶，把偶像这两个字改变。

　　曹：所以，其实这个性格当中会有一种比较额。。倔强的、不服输的。。。因素。

　　刘：对，对

　　曹：就象你刚刚开始唱歌的时候，其实所有人都不看好你，连你最熟的朋友都认为你没有天分。

　　刘：对

　　曹：但你一定要努力让大家相信，刘德华是能够把歌唱好的。

　　刘：因为，额。。我其实，其实很努力的那、那个过程，也是一种使命感，是为什么是？因为我86年开始办的我的歌迷会，我的歌迷会，有很多很多念书很厉害的，他们都有一个，就是有一个SCHOLARSHIP，就是。。

　　曹：奖学金

　　刘：奖学金，恩。每一年都是他们几个，他们有天分，但是有很多没有天分念书的人，他们没有人鼓励，那我就、我就开始跟他们说，噢，我设。。立了一个奖项，只要你进步，今年你一分，明年你有四十分，还没、还没及格，你也有，你也会被鼓励，然后，我除了办了这个之后，我还要告诉他们，对，所有人都在说刘德华没有天分唱歌，我还是可以唱歌，我要DEMONSTRATE一次给他们看，所以很奇怪，我就是这种人。

　　曹：呵呵。。。。

　　刘：很无聊哦。。。哈哈。。。

　　曹：听说那个有一个电台的老板原来啊特别对你的歌是不屑一顾。

　　刘：对，对。

　　曹：听说你每次唱。。。

　　刘：演唱会都请他来。

　　曹：都会请他来，对。十几年从不间断？

　　刘：对。

　　曹：最后你让他信服你是一个好歌手。

　　刘：对。今年有问我了，哈哈。。。。

　　曹：哈哈。。。

　　刘：对。

　　曹：你之所以那么努力是不是也会想起刚出道时的那种种种不顺利？就是无论你怎么、如何努力，都是得不到别人的认可？

　　刘：恩。。没有，我是、我是得到观众的认。。可的。那。。观众对我的认可我已经觉得很开心，但是有时候他们会、会气，会觉得为什么那些专业的那些人会对我们的偶像，对我喜欢的偶像没有认同这样。那我就，其实我是可以陪他们一起慢慢，到现在我认为我的，我的歌迷，我是可以，可以，可以有一些，怎么说。。。教育性的一些、一些作用这样。

　　曹：恩，恩。所以，你的歌迷和别人是不一样的，你希望能够引导他们？

　　刘：对

　　曹：那如果真的有歌迷不理智的话，有的时候是不是也会感到很心痛？

　　刘：会，会，会，一定会。但是我、我、我会，因为我跟很多很多，额。。。不同阶层的一些，比如说义工啊，比如说一些心理的那、那个医生啊，我们都会研究就是到底如果一个不、不理智的歌迷，应该怎么样去掌控。

　　曹：恩。

　　刘：那其实我们都有一个、一个很完整的心理辅导，我自己也会碰到这些问题。

　　曹：额。。我听说你在刚出道的时候啊，额。。并不是很顺利，在那段时间，额，周润发(听歌)先生给了你很多的帮助，是这样吗？

　　刘：额。。也没有，我不是说，因为，我没有，我不是说周润发没有帮我哦。先我没有真的，不是那么，我真的满顺利的，其实我从训练班出来，没几年就开始，虽然我没有电视剧，但是我就演了一部电影，然后也演了一个在香港电台的一个、一个政府的电台里面，我演了一个、一个角色，这个角色是骗女孩的，是一个、一个流氓，然后他是小白脸，骗女孩子去做那个妓女啊这样子，全世界都喜欢我的。那后来慢慢的，额。。到电视上面有一些些，有一些，额。。小、小角色，那后来是为什么要谢谢周润发，是因为他推了一个角色。

　　曹：《投奔怒海》

　　刘：《投奔怒海》

　　曹：恩

　　刘：然后我知道，然后那个时候许安华找我，下末，就找我去演那个，那我就觉得，啧，周润发不演一定是有问题哦

　　曹：嘿嘿。。。

　　刘：对，对那种。他很精明哦。。。很精明哦。

　　曹：嘿嘿。。。

　　刘：然后，然后那个时候不认识周润发，我就硬着头皮，跑到拍戏的地方，因为我知道，每天都知道，哦，这个，额，周润发在哪里拍的，我们都知道，那、那个通告都在无线嘛。然后找，周润发在哪里、哪里，噢，在这里，我就直接坐车到那个地方，坐在那里，然后找周润发，我问他，最近我接，有人、有人找我拍一部电影，但是这部电影听说是你推的，你可以告诉我原因吗？他不认识我，也不知道我是谁，他真的陪着我，就是刚刚午饭的那段时间，他一面吃、吃饭，一面跟我聊，然后就问，讲了很多，他为什么不能拍，为什么怎么、怎么，很多原因，很多原因，因为也不方便说，人家的那个。

　　曹：呵呵呵

　　刘：那到最后，他说他要兼顾很多东西，所以他不能拍。那我说我也要兼顾很多东西，他说你现在什么都没有，你没有什么，没有人喜欢你，没有人知道你是谁，我现在跟你聊了大概一个小时，我也不知道你叫什么名，他说你，我没有东西会LOSE的，就是失去的，我不会浪费，我身边本来就没有，怕什么？叫我一定要拼一下。那我就接了那部电影，它就改变了我一生。

　　曹：恩，恩。那你曾经有过一段被雪藏的经历哦？

　　刘：对。

　　曹：你觉得这段经历对你后来的人生带来些什么？

　　刘：我觉得。。带来的是一个好的影响，我觉得那个是，怎么说。。。那个是饮水思。。

　　曹：思源

　　刘：思、思源，对，对。我每一次，我经过那段时间，我看到其实、其实，在商业上面他们的考量是对的，我学会了要当一家公司，他一定会有他的角度。

　　曹：恩

　　刘：我学会原谅人。因为我碰到很多很多被整的时候，我会被派到做一些完全没有尊严的一些、一些工作，我要陪，我在那段冷冻的过程，会陪一些人去介绍自由、自由，就FREEFIGHT，自由搏击啊，然后被打，然后要跑到那个地方，就是，刘德华(听歌)从这里跑到那里要多少时间？就是让人家竞猜。

　　曹：恩

　　刘：就做很多这些，就为了要整，要让你签约这样，那个时候我真的会心理不平衡，心里很恨那些人，很恨，非常恨那些人，后来就学会，诶，他们，我们没有仇啊，他就是在公司下来的一个命令，我要把这个人签回来，我不管你用什么方法，而且，而且决定这个是我叔叔，刘天四。赐啊，刘天。。，就是上天赐给我那个。。

　　曹：赐，赐，赐

　　刘：对。他是我叔叔，我从小开始、开始，就和他一起，我跟他家里又很熟，但是命令，下这个命令就是他。

　　曹：他也没办法。

　　刘：他也没办法。

　　曹：恩

　　刘：到现在我还是跟他非常好的朋友，非常好的亲戚。那在那段时间，第二就是，不管他们怎么整我，他都是我，我的事业，我的、我的、我的一生，就是在电影上面的一个爸爸妈妈。

　　曹：恩

　　刘：它就是生我的地方。

　　曹：恩。

　　刘：所以到现在你会发现，就是我、我没有和任何的其他电视会、会怎么说。。。会为他们拍电视剧，为他们做。到现在我还是跟他们说，如果我要拍电视剧，我第一个回去的，一定是他们。不会跟其他人。

　　曹：恩。。那很长的一段时间里啊，作为一个艺人来说始终在这个光环当中，媒体会追逐不停地，额。。盯着你任何事情，但是对自己来说你一直对自己的情感是守口如瓶，额，是为什么呢，是怕损害这个FANS的这个心理还是怕损害你的另一半？

　　刘：额。。我、我，首先我觉得，感情的问题是我不需要透过媒体去跟我歌迷去分享，而且、而且媒体他们额，有一些，有一些可能真的是朋友可能会、会、会担心，或者就是。。但是我觉得大部分都是一些商业上面的行为，就是一定要知道刘德华什么什么，我觉得我事业是可以跟媒体他们大家分享，但是我私人的生活我觉得我不用透过他们去跟我的歌迷分享，因为我跟我的歌迷、影迷比他们亲。

　　曹：呵呵。。。

　　刘：他们会比较明白，然后啊。。他们不会误会我说什么，而且他写出来的东西，或者他们接收的东西，都是我自己在网络上面写的，他们都很清楚，不会因为其他人乱写会有一些些不一样，所以我觉得，额。。感情上面的东西我觉得我应该是有我自己的那个空间，那、那我觉得我歌迷明白，媒体也会明白的，呵呵。。。

　　曹：有没有想过将来结婚的话，想有几个孩子，希望孩子将来长大做什么？

　　刘：我不知道，我是，我希望是四个孩子，四个小孩，但是看看现在，年龄那么大了，呵呵。。

　　曹：呵呵。。。我知道您跟这个爸爸妈妈现在住在一起，是吗？

　　刘：对。

　　曹：你想过是不是结婚的话还是一个大家庭？祖孙三代？

　　刘：看看啦。看看就是如果老婆跟他们好还是一起，不好还是分开一点点会比较好一点。

　　曹：哈哈。。。你觉得入道这么多年来啊，是不是也会有一段时期会有一点这个自我膨胀的这种浮躁气？

　　刘：会有。会有，但是很快，因为，我刚才就是说那个，那个，那个被冷冻的那段时间，真的学会，因为我真的很红，我在那个时候可能就在其他地方，在香港，我，我会觉得我这个，我那个时候觉得我比周润发还要红。

　　刘：我真的不怕，完全不怕，但是那个因为太年轻，才二十出头，已经觉得自己很红，然后就被冷冻，那冷冻那段时间真的刚才也说了，就是有很多很多，我要做很多很多不被尊重的一种行为。可能很快就经过了那段时间，以后就不敢了，以前会，黄日华他们都会觉得我，哇，他那个，啧，不用那么大腕吧，对。嘿嘿。。。

　　曹：嘿嘿。。。

　　刘：但是还好，因为很快就经过那段时间，然后大家就、就、就觉得那种太早被打击了，所以，啧，那种锐气就没有以前那么厉害。

　　曹：恩。我知道你对人生有自己这个额。。。非常独特的态度，你有两个人生哲学，第一个是大拇指哲学，第二个是老二哲学。这怎么讲，跟我们说一下。

　　刘：啧，那，其实我、我，我，如果你碰到，就是我，不知道大家有没有，知不知道就是我那两个哲学哦，我第一就是你要做这个，很奇怪就是，当你立的时候一定是最低，你排的时候他一定是最后，但是如果你要用来喝水的话，他是最后一个喝到，那怎么样可以做到第一，是因为每个人，你只有自己，其他人，你只有一个人拿不起那个杯子，那其他人也是一样，但是，当然每一个人需要你的时候。。。那你就，你就算是这个了。所以我觉得你要当第一的时候，你要是第一，那个是世界给你的一种感觉，而不是你自己的感觉。然而老二是，我觉得一辈子你都觉得这个世界会有人比你好，那你对自己的生活要求还是会往前的那种感觉。然后老二也就。。老二哲学也是我从看书里面看回来的，我觉得这个是很适合我的个性的。

　　曹：那好的。谢谢华崽，谢谢你。　

　刘：谢谢，谢谢。